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Aborto La vida se interrumpe por la mano del hombre. Un debate siempre vigente.


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Antiguo 28/03/08, 12:30:31   #101
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




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Iniciado por jafbelo22 Ver Mensaje
me puede alguien dar el dato real porcentual de casos de embarazo por violacion ??
otro comentario ,hablo por una experiencia directa dentro de mi familia , en el caso de que la ambarazada corra riesgo de vida , y mas siendo sin esperanza de vida del bebe , celula huevo o feto ( como prefieran ) se le dio la opcion de seguir con el embarazo o no.
Un volumen nada despreciable de embarazos en adolescentes son producto de violación. Bajo la denominación de abuso sexual se incluyen: abuso deshonesto, el coito forzado y, en algunos países, el coito entre un adulto y una menor de 12 años. Por lo general la cohersión es psicológica o engañosa. En este tema se incluye también el abuso físico psicológico, denominado maltrato infanto-juvenil.
Los informes policiales y forenses de Chile, Honduras, Nicaragua y Ecuador, aseguran que, entre el 59 y 69% de las violaciones y entre el 43 y 93% de los abusos deshonestos, ocurren en menores de 20 años.
Las encuestas escolares en Chile, Costa Rica y Panamá se encontró que, entre el 6,1 y 40% de las adolescentes entre 16 y 19 años, sufrieron al menos un abuso sexual. En EE.UU. en 1987, las encuestas informan que los coitos forzados llegan al 74% en menores de 14 años y al 60% entre 15 y 19 años, del total reportado. Otras encuestas escolares en EE.UU. entre 1995 y 1997 informan que, entre 10 y 40% reportan abusos sexuales entre mujeres y entre 4 y 30% en varones. En Canadá, una encuesta escolar en 1996, informa un 23% de abusos sexuales en mujeres y otro, en 1994, informa un 54% de abusos sexuales en menores de 18 años.
En EE.UU. en 1998 se comprobó que, entre el 18 y 60% de los embarazos en adolescentes, fueron producidos por violación. En Chile, en la misma época, un 12% de los embarazos en adolescentes eran por violación, con un 99% de embarazos y niños no deseados. En el mismo año, en Costa Rica, el 14% de los embarazos en menores de 14 años, eran producto de violaciones.
En Francia, en 1998, una encuesta escolar encontró un 9% de violaciones en mujeres y un 6% en varones, entre el 8º y 12º año de escolaridad. En Inglaterra, en el mismo año, ser reportó un 59% de abuso sexual en mujeres y un 27% en varones.
Los factores asociados revelan que un 55% de las violaciones de adolescentes son intrafamiliares (padre, padrastro, otros parientes y conocidos de la familia).
Prof. Dr. Juan R. Issler

Nose que tan fiable es, fue lo que encontre, si encuentro algo mas posteo.
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Antiguo 28/03/08, 17:39:15   #102
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




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daviddan: creo que el tema de que este bien o mal el aborto, lo decide, cada uno, en su conciencia, y en su moral, yo no pienso que este bien abortar, ni muchos menos me gustaria que se use el aborto como metodo anticonceptivo.
A lo que voy es que la mujer que quiere abortar, aborta igual, legal o no, y prefiero que se pierda una sola vida en lugar de dos.
Y si "justifico" (por llamarlo de alguna manera) el aborto en ciertos casos, no porque hoy piense que esta bien, sino porque nose que haria en ese lugar.
Claro que es mejor darlo en adopción, o ponerte bien puestos los ovarios, y hacerte cargo, pero no todos los casos son iguales.

No es lo mismo un caso de irresponsabilidad, en los que se podria haber prevenido, un embarazo no deseado, que en un caso de violación, o en un caso, de un embarazo buscado, sin esperanzas de vida, en los que muchas veces por ser el aborto ilegal, tambien corre peligro la vida de la madre, una madre que busco su embarazo, pero que sabe que este no podra ser.
bien, pero me refiero a legalizarlo es evidente de como es ilegal eso evita que muchas mujeres aborten en caso de que se legalice uffffffff entonces hasta podria ser usado como tu temido metodo anticonceptivo
en lo otro ya dije que me referia al caso de irresponsabilidad, sobre la violacion no quiero meterme tanto pero mantengo mi postura. pero de ello no quiero opinar.
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Antiguo 29/03/08, 02:12:07   #103
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Es que no me parece que se eviten los abortos, por ser ilegal, ayer vi un programa en america 2, donde una farmaceutica, no solo le vendia unas pastillas abortivas a adolescentes, sino que inclusive les enseñaba a usarlas, puede ser la de la vuelta de la esquina.
Para vos el aborto esta mal, en todos los casos, perfecto es tu opinion, y esto es a lo que voy, vos por mas que sea legal, no se lo recomendarias a nadie. La legalidad o no, no va a cambiar tus valores, eticos, y morales, vas a seguir pensando igual, la persona que se quiere hacer un aborto, se lo va a hacer igual, solo cambian las condiciones, y los peligros post-aborto, si la conciencia de cada madre/padre, luego de un aborto, los deja o no dormir tranquilos, es problema de ellos.
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Antiguo 29/03/08, 06:19:07   #104
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




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Un volumen nada despreciable de embarazos en adolescentes son producto de violación. Bajo la denominación de abuso sexual se incluyen: abuso deshonesto, el coito forzado y, en algunos países, el coito entre un adulto y una menor de 12 años. Por lo general la cohersión es psicológica o engañosa. En este tema se incluye también el abuso físico psicológico, denominado maltrato infanto-juvenil.
Los informes policiales y forenses de Chile, Honduras, Nicaragua y Ecuador, aseguran que, entre el 59 y 69% de las violaciones y entre el 43 y 93% de los abusos deshonestos, ocurren en menores de 20 años...............
ok ,me refiero a violacion probada , no a casos especulativos.ni ha sugestiones.
por ejemplo donde dice " En EE.UU. en 1998 se comprobó que, entre el 18 y 60% de los embarazos en adolescentes, fueron producidos por violación. " no aclara sobre que numero de embarazos , convengamos tambien que es un poco al aire decir entre el 18 y el 60 % , hay bastante diferencia.
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Antiguo 29/03/08, 15:00:27   #105
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Pueden ser cifras al aire, la verdad que no tenia ni idea de porcentajes, por eso busque en Internet.
Y la verdad poco me interesa, si es uno de cada 1000 caso, o 500 de cada 1000, mientras haya una sola mujer que pueda quedar embarazada por casos de violación, voy a seguir insistiendo que el aborto en esos casos esta bien, no puedo juzgarlas si deciden hacerse un aborto, lo que unico que puedo de decir a los que estan en contra en cualquier caso, ojala nunca les pase de cerca, uno de esos casos "extremos", para que vean que no son tan extremos, ni tan facil decir "lo tenes y despues lo das en adopcion"
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Antiguo 31/03/08, 00:23:03   #106
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




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si la conciencia de cada madre/padre, luego de un aborto, los deja o no dormir tranquilos, es problema de ellos.
es que ese es mi problema, yo no puedo dejar al otro que haga lo que se le cante con la persona que tiene dentro.
Porque, si bien es mi pensamiento, como tal.. lo defiendo.. pero no es cualquier idea.. yo pienso que alli ya existe una persona, y como tal me siento en mi deber de defenderla.. no de que el otro haga lo que quiere si su conciencia se lo permite.


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ojala nunca les pase de cerca, uno de esos casos "extremos", para que vean que no son tan extremos, ni tan facil decir "lo tenes y despues lo das en adopcion"
YO soy partidario de que en casos que no sea riesgo de vida de alguno de los dos.. uunna solucion es darlo en adopcion. Pero soy consciente de que no es facil.. y lo soy realmente. Lo que pasa es que con uun nteclado no me puedo expresar mucho para que vean que siento en el alma esto y que lo que digo tambien me duele.. pero prefiero esto, antes de que la criatura no tenga el derecho de vivir la vida y disfrutar de toodo lo que tiene.
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Antiguo 01/04/08, 10:40:35   #107
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Encontré estos datos, me pareció que eran interesantes para este tema.

Aborto: Cifras y datos

Eslogan de la campaña del 28 de septiembre 2004.
En América Latina, así como en otras regiones del mundo, el aborto es un tema siempre polémico. Para entrar al debate, es necesario conocer los índices de mortalidad materna, la situación legislativa respecto del aborto, el pensamiento de los cultos religiosos y en qué circunstancias se permite la interrupción del embarazo.

(Mujereshoy) Mañana 28 de septiembre es el Día por la despenalización del aborto en América Latina y el Caribe.

Numerosas organizaciones feministas y de mujeres están realizando diversas acciones, destinadas a visibilizar las consecuencias del aborto en la salud de las mujeres y a hacer tomar conciencia a los Estados y miembros de los parlamentos que la penalización del aborto no disminuye su práctica.

En este marco, la organización no gubernamental SI MUJER, de Nicaragua, está haciendo circular por internet un estudio que informa sobre la situación de la mortalidad materna, la legislación sobre el aborto, la influencia de los cultos religiosos sobre este tema y las causales por las que el aborto es permitido en algunos países de América Latina. Su autora es Ana María Pizarro, integrante de SI MUJER. Éste es el panorama.

Argentina

En Argentina, el aborto ocupa el primer lugar como causa de muerte materna; la tasa de mortalidad materna (TMM) es de 82 por 100.000 nacidos vivos.
El gobierno federal sostiene el culto católico apostólico romano; la constitución respeta la vida desde el momento de la concepción; por decreto presidencial rige el Día del niño no nacido, desde el 25 de marzo de 1999.
El aborto es considerado un delito contra la vida.
No es punible el aborto por violación o como resultado de un atentado al pudor de una mujer “idiota o demente”. (1984).

Bolivia

En Bolivia, cuya TMM asciende a 420 por 100.000 nacidos vivos, el aborto ocupa una de los primeros lugares de las causas de muerte materna.
El estado reconoce y sostiene la religión católica, apostólica y romana; no se establece el derecho a la vida desde la concepción.
El aborto es delito (1993), salvo cuando el embarazo es producto de violación, rapto no seguido de matrimonio, estupro, incesto, cuando evita un peligro para la vida o la salud de la mujer.

Brasil

El aborto es la cuarta causa de muerte materna; la TMM es de 260 por 100.000 nacidos vivos. Se estima que anualmente se realizan entre 700 mil y un millón de abortos.
El estado es laico según la Constitución, no incorpora el derecho a la vida desde la concepción.
El aborto es reconocido como delito contra la vida. En 27 hospitales de 12 de los 26 estados que establecen la legalidad del aborto desde 1988, se brindan servicios de aborto, entre ellos Río de Janeiro y San Pablo, una de las ciudades más grandes del mundo.
El aborto es considerado lícito cuando el embarazo es producto de una violación o cuando implica un grave riesgo contra la vida de la gestante. La norma permite la interrupción antes de las 20 semanas de gestación.

Colombia

La segunda causa de muerte materna es el aborto; la TMM es de 130 por 100.000 nacidos vivos.
Hasta 1991 regía el Concordato, un tratado internacional con el estado Vaticano, algunos de cuyos artículos fueron declarados inconstitucionales; no incorpora el derecho a la vida desde la concepción.
El Código Penal considera toda forma de aborto como un delito contra la vida y la integridad personal (1980).

Costa Rica

La TMM es de 43 por 100.000 nacidos vivos. La tasa de aborto inducido es de 10.36 por 1.000 mujeres de 15-49 años (1995). El 12,4 por ciento de las muertes maternas fue por aborto en el período 1990-1994.
La religión del estado es la católica apostólica y romana, por Constitución. El artículo 75 de la CPE permite que la jerarquía católica se inmiscuya en todos los asuntos relativos a la sexualidad y la reproducción.
El aborto es considerado un delito.
Existe el aborto impune según el art.121 del Código Penal. El aborto terapéutico está autorizado cuando está en riesgo la vida y la salud de la mujer.

Chile

En Chile, el aborto es la primera causa de muerte materna; la TMM es de 31 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución asegura la libertad de conciencia; no incorpora la defensa de la vida desde la concepción aunque la jerarquía católica pretendía en el año 2000 modificar el texto constitucional que dice “las personas nacen libres e iguales ante la ley” por “las personas se conciben libres e iguales ante la ley”.
Desde finales de la dictadura de Pinochet el aborto es ilegal en todos los supuestos, dado que derogó el aborto terapéutico que regía desde 1931. Se considera crimen y simple delito contra el orden de las familias y la moralidad públicas.

Ecuador

En Ecuador, la TMM es de 130 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución garantiza a toda persona la libertad de conciencia y religión; en lo relativo a la familia, “el hijo será protegido desde su concepción”.
El aborto es considerado como un delito contra la existencia natural; el Código incluye un capítulo sobre lesiones del feto al que extiende la protección del bien jurídico.
El aborto se acepta cuando existe peligro para la vida o la salud de la madre, en casos de violación o estupro contra mujer idiota o demente (1971).

El Salvador

La TMM es de 150 por 100.000 nacidos vivos. El aborto es una de las primeras causas. En 1998, el MSPAS registró 7.436 hospitalizaciones por aborto.
No incorpora la defensa de la vida desde la concepción.
El Código Penal de 1973 que permitía el aborto terapéutico por violación, razones eugenésicas, y el aborto culposo cometido por la mujer fue derogado en 1998. El nuevo Código Penal considera ilícito todo tipo de aborto. Se establece entre los delitos relativos a la vida del ser humano en formación.

Guatemala

La TMM es de 240 por 100.000 nacidos vivos. Según el MSPAS, en el año 2000, la tasa de mortalidad materna era de 153 por 100.000 nacidos vivos. El 9,5 por ciento por aborto provocado.
El aborto es considerado un delito.
Se permite el aborto para salvar la vida de la mujer.

Honduras

En Honduras, cuya TMM es 110 por 100.000 nacidos vivos, el aborto ocupa desde hace 25 años la segunda causa de egreso hospitalario.
El estado constitucionalmente está separado de la iglesia; desde 1982 se establece que “al que está por nacer se le considerará nacido para todo lo que le favorezca”.
Desde 1997 se derogaron por decreto los artículos aprobados por el parlamento que despenalizaban el aborto por razones terapéuticas, eugenésicas y jurídicas.

México

El aborto es la tercera o cuarta causa de muerte materna y constituye el 25 por ciento de los ingresos del Hospital General de la Ciudad de México. La TMM es de 83 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución establece que “todo hombre es libre de profesar la creencia religiosa que más le agrade”; no incorpora la defensa de la vida desde la concepción.
El régimen federado permite legislaciones diferentes en los estados. En agosto del 2000 fue aprobada una reforma favorable a la legislación del aborto en el Distrito Federal, ocasionando un importante debate nacional sobre el aborto por violación.
El aborto no es punible si es “causado por la imprudencia de la mujer embarazada”, como resultado de violación o cuando corra peligro de muerte. Por razones eugenésicas está permitido en 12 de los 32 estados y el D.F. En el 2000 la causal de peligro de muerte de la madre se incluyó en todos los estados

Nicaragua

El aborto es la primera o segunda causa de muerte materna hospitalaria desde el decenio de 1980. La TMM asciende a 250, 230, 142 o a 86 por 100.000 nacidos vivos, de acuerdo a diversas fuentes oficiales.
Según la Constitución, el Estado no tiene religión oficial ni incorpora la defensa de la vida desde la concepción; por decreto presidencial rige el Día Nacional del Niño por Nacer desde el 25 de marzo del 2000.
El Código Penal vigente establece el aborto entre los delitos contra la vida. El nuevo Código Penal (aprobado en lo general) en el 2001 incorpora como delito el “daño físico o sicológico en el no nacido”, la pena de 5 años de cárcel, inhabilitación absoluta para el ejercicio de la profesión, y el cierre de las clínicas o consultorios por 8 años, para los prestadores de servicio.
El Código Penal vigente desde 1871 permite el aborto terapéutico, no establece causales, la mujer debe contar con la autorización del cónyuge o un pariente cercano.

Panamá

El aborto ocupa el tercer lugar entre las primeras causa de muerte materna; la TMM es de 160 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución establece la libre profesión de todas las religiones; no se incorpora la defensa de la vida desde la concepción.
El aborto es considerado un delito.
El Código Penal desde 1982 establece tres indicaciones de aborto: ética, terapéutica y eugenésica.

Paraguay

El aborto es la primera causa de muerte materna; la TMM es de 170 por 100.000 nacidos vivos.
Se establece la protección de la vida desde la concepción desde 1992.
El aborto es considerado un delito.
La legislación permite el aborto terapéutico desde 1937.

Perú

El aborto es la segunda causa de muerte materna, la TMM es de 410 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución declara que “dentro de un régimen de independencia y autonomía, el estado reconoce a la Iglesia Católica como elemento importante de la formación histórica, cultural y moral del Perú”; además menciona al concebido como sujeto de derecho en todo cuanto le favorezca.
El aborto es un delito. Desde 1997 el personal de salud está obligado a denunciar a las mujeres. En el 2002 un ministro de estado reglamentó la “inscripción de los concebidos”, la que debía realizarse en las unidades de salud.
Se permite el aborto terapéutico para salvar la vida para evitar un mal grave y permanente de la mujer.

Puerto Rico

La TMM es de 25 por 100.000 nacidos vivos.
Rige la Constitución estadounidense.
El aborto es legal desde la sentencia de Roe vs. Wade del Tribunal Supremo de los EEUU., que legalizó el aborto en 1973.
El Código Penal establece pena de 3 años si no hay indicación terapéutica hecha por médico autorizado para conservar la salud o la vida de la madre.

República Dominicana

La TMM es de 150 por 100.000 nacidos vivos.
Se ha aprobado el reconocimiento de los derechos del no nacido. La iglesia católica tiene una fuerte influencia en todas las decisiones gubernamentales relativas a la sexualidad y la reproducción logrando que la prohibición de todo tipo de aborto se mantenga vigente.
El aborto está prohibido totalmente.

Uruguay

El 25 por ciento de las muertes maternas es por aborto; la TMM es de 27 por 100.000 nacidos vivos.
La Constitución establece la libertad de cultos dado que el estado no sostiene religión alguna; no incorpora el derecho a la vida desde la concepción.
El aborto es considerado un delito.
Desde 1938 se acepta la indicación terapéutica, ética y social para la realización del aborto.




Nota de la autora: Las tasas de mortalidad materna fueron actualizadas según el informe Estado de la Población Mundial, UNFPA, 2004.


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Antiguo 07/04/08, 18:21:03   #108
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Interesantes tus aportes Lula. Como al principio del thread, todo vuelve a lo mismo: Los argumentos religiosos.

Y para intentar dar un cierre definitivo al asunto, no hay vida hasta la formación del tubo neural (Sistema nervioso central primario o rudimentaraio), y esto es recién a los 3 meses de gestación.
Así también se considera que la persona está muerta, cuando cesan las funciones de la corteza cerebral, aunque su corazón siga latiendo.
Esto es cosa juzgada, y me gustaría saber por quiénes estuvo compuesta la asamblea que dictaminó en nuestro país la vida desde el momento de la concepción. Seguramente estaba conformada por gente hipócrita de doble moral (Como la mayoría de nuestros representantes), que no saben un pomo de embriología ni biología molecular, y se dan el tupé de opinar y hasta legislar ¿Basados en qué? Nada más ni nada menos que en pensamientos mágicos. Pero de ciencia nada eh!
Cita:
YO soy partidario de que en casos que no sea riesgo de vida de alguno de los dos.. uunna solucion es darlo en adopcion.
Qué fácil es hacer beneficencia con cuerpos ajenos ¿Verdad?
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Antiguo 08/04/08, 11:35:02   #109
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Bueno Librian, ya opine lo que tenia que opinar..
si despues de lo que dije me decis QUE FACIL QUE ES HACER BENEFICIENCIA DE CUERPOS AJENOS.. significa que no entendiste lo que quise decir.. una pena.


Y en cuanto a los argumentos religiosos, yo soy creyente y por eso creo en la vida a partir de la concepcion. Si por eso no puede tener el tupé de opinar, ya que son penamientos ¿MAGICOS?, bue.. alla vos.
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Antiguo 17/05/08, 05:08:09   #110
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Re: Eliminemos los argumentos religiosos




Cita:
Iniciado por Librian Ver Mensaje

la formación del tubo neural (Sistema nervioso central primario o rudimentaraio), y esto es recién a los 3 meses de gestación.
lamento corregirlo de nuevo padrino, pero reitero que el tubo nueral se forma a partir de la tercera semana y no del tercer mes.
igual lo quiero
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Antiguo 13/09/08, 19:41:50   #111
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Respuesta: Re: Eliminemos los argumentos religiosos




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En el caso del embrión, hasta el tercer més no tiene ni cerebro. Es posible incluso que de ese embrión se formen dos seres con dos almas obviamente y para los creyentes. Las religiones sostienen que el alma es indivisible, por lo que esta contradicción sugiere que lo que vos llamás persona o personita (apelativo emotivo y decididamente tergiversativo del debate), ni siquiera tiene alma (siguiendo el pensamiento teológico). Recordemos. El alma es indivisible.
Este no es un thread para discutiir sobre la legalización de la marihuana. Hoy por hoy, la prohibición maximiza la rentabilidad y promueve el negocio y la violencia que demandan las organizaciones que trafican, silenciando con las armas a los que los combaten y alimentando la corruptela política.

Nadie te obligará a abortar, ni a fumar marihuana. Sospecho que vos te abstendrás de cojer y de fumarte un porro. ¿Porqué suponés que los demás no pueden ejercer libremente su voluntad, si vos podés?
que un embrion no tenga cerebro a los 3 meses, no significa que no este vivo... una bacteria no tiene cerebro, (es mas puede estar constituida por una sola celula), y sin embargo es un ser vivo... el embrion cumple funciones metabolicas y de crecimiento, entonces porque no considerarlo como un ser vivo?...Uno tiene derecho hacer lo que quiera con su cuerpo, pero no tiene derecho a asesinar a otro individuo...
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