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Aborto La vida se interrumpe por la mano del hombre. Un debate siempre vigente.


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Antiguo 27/09/06, 12:04:18   #1
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Me parecio lógico abrir otro theard para plantear si el DIU es o no abortivo ,ya que en el theard que abrio Ero nos estabamos yendo de tema con Nacho .

Para mi no es abortivo en lo absoluto.

Yo no creo que la ciencia (médicos) me haya enseñado mal .Si fuese abortivo "dudo de que muchas mujeres" lo usen ,cuando varias de esas estan en contra del aborto.
Yo confío en la ciencia ,en lo que me dijerón mis maestros ,mi ginecologa y demás-And sorry.

Para mi el DIU no es abortivo.

Qué es ?
Consiste en un pequeño aparato de plástico y metal (de cobre o de plata y cobre), muy flexible que se coloca en el interior del útero. El ginecólogo realizará su inserción preferentemente cuando la mujer esté con la regla, ya que de este modo el cuello del útero se encuentra más abierto. Actúa produciendo varios efectos :
  • Como reacción al dispositivo se segrega más cantidad de flujo, lo cual dificulta el acceso de los espermatozoides.
  • Altera el movimiento de las trompas de Falopio interfiriendo el recorrido del óvulo hacia el útero.
  • Hace que el endometrio (paredes del útero) no esté en las condiciones adecuadas para recibir al óvulo, si éste hubiera sido fecundado.
Info: diu

¿Cómo funciona ?

El DIU previene que el esperma se una con un óvulo. Lo hace imposibilitando la penetración del esperma dentro del óvulo y cambiando el tejido de revestimiento del útero.

Info:El Dispositivo Intra Uterino (DIU) -- familydoctor.org

Sigo entendiendo que no deja que se una el espermatozoide con el ovulo ,siendo asi no lo veo abortivo.
Porque dejar crecer al embrión es muy distinto a matarlo ,todos los métodos anticonceptivos lo impiden , de hecho.
NaDi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 27/09/06, 13:52:55   #2
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Re: Diu




Cita:
Sigo entendiendo que no deja que se una el espermatozoide con el ovulo
Aún así...

Técnicamente el embarazo se inicia cuando el huevo (cigoto, óvulo+espermatozoide) es capaz de anidarse en el útero.

y el DIU...

Cita:
Hace que el endometrio (paredes del útero) no esté en las condiciones adecuadas para recibir al óvulo, si éste hubiera sido fecundado.
no lo veo abortivo en absoluto.
Filomena está desconectado   Responder Citando
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Antiguo 27/09/06, 14:33:59   #3
Lo que no me iguala no me ofende.
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Re: Diu




El Diu no es abortivo, es simplemente un modo de evitar la concepción un poco más agresivo para las mujeres porque se trata de un cuerpo extraño, pero es inocúo y para nada desprende fetos.
Que feo que quedo eso último de desprende fetos, pero asi es .
Gabilay está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28/09/06, 00:06:12   #4
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Re: Diu




Cita:
Me parecio lógico abrir otro theard para plantear si el DIU es o no abortivo ,ya que en el theard que abrio Ero nos estabamos yendo de tema con Nacho .
Me parece perfecto! Muy buena idea Nadi!!

Les comento que estuve investigando...Porque yo tenía entendido que el DIU era abortivo, si bien tenía mis convicciones, ahora que investigué nuevamente ya sé bien como funciona.
Insisto, es abortivo! pero ahora les puedo explicar bien:
Hablé con un profesional de la salud especializado en éste tema (prevención de ETS, métodos anticonceptivos, etc.) (sé que esto no avala mi opinión, sólo les hacía una pequeña introducción). Como les decía...Éste profesional me resolvió todas mis dudas.
El DIU funciona una vez que las 2 células se unieron (en las trompas). Y no, el cobre no mata al espermatozoide...Una vez que las células se unieron el DIU actúa, no dejando que el huevo se implante. Desde ese punto de vista es abortivo. Ahora llegamos a una cuestión...El debate eterno de "desde donde empíeza la vida". Hay gente que considera vida cuando se forman los órganos...si no creen que es vida cuando son apenas células, menos van a creer que es vida cuando todavía no se implantó. De nuevo, es una cuestión de cada uno. Cuando cree que existe la vida. Yo, por mi parte creo que la vida comienza cuando se unen las células. El DIU no perimte desarrollar el embrión, por eso yo lo considero abortivo. Pero como les dije, es cuestión de cada uno (No es lo mismo que la píldora del día después que actúa cuando e huevo ya está implantado.)
No dejemos de ver las cosas, más allá de lo que ustedes crean (cuando se considera vida) el DIU no permite que el huevo se desarrolle.
Espero haber sido claro, sino vuelvo a exponer lo que quedó confuso.
NachoGG está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28/09/06, 11:45:46   #5
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Re: Diu




No leíste todo la info que traje de pÁg de internet ,en las cuales dan opiniones profesionales en conjunto(cite las páginas y todos),apoyando su teoría.

Cita:
¿Cómo funciona ?

El DIU previene que el esperma se una con un óvulo. Lo hace imposibilitando la penetración del esperma dentro del óvulo y cambiando el tejido de revestimiento del útero.


Su función es NO permitir la unión entre óvulo y espermatozoide,y debido al cobre los espermatozoides SI mueren. No actúa una vez que se unen.es decír no mata al embrión.
La verdad me parece una ridiculez ,porque siendo asi cuantas mujeres estan totalmente en contra del aborto y sin embargo usan el DIU...en fin.

Te traje más info ,espero que la leas.

Aca te explica claramente ,que los espermatozoides no tienen ascenso a la cavidad uterina ,y si lo tienen llegan muertos ,por el toxico que les produce el cobre

Mecanismo del DIU Efectos sobre los espermatozoidesLos DIU previenen el ascenso de los espermatozoides hacia la cavidad uterina y las trompas de Falopio, donde se produce la fertilización. La reacción hacia un cuerpo extraño en la cavidad uterina causa cambios celulares y bioquímicos que son tóxicos para los espermatozoides. También, el cobre que se libera de los DIU pueden tener un efecto tóxico en los espermatozoides.


Dispositivos intrauterinos (DIU)
A pesar de haberse estudiado durante años, aún permanece incierto el mecanismo preciso de la acción anticonceptiva de los dispositivos intrauterinos (DIU). Investigaciones pertinentes en seres humanos son difíciles de llevar a cabo, y hacer extrapolaciones a partir de los estudios en animales no es siempre correcto. La elevada eficacia de los DIU en los humanos podría resultar de más de un mecanismo de acción. En esta sección se resumirá la evidencia respecto a los posibles mecanismos de acción en los humanos y se describirán las conclusiones de los grupos de expertos sobre este tema.
Efectos sobre los espermatozoides
Los DIU, especialmente los que se usan más ampliamente y que contienen cobre (TCu-380A y Multiload) dificultan el ascenso de los espermatozoides hacia las trompas de Falopio (donde se produce la fertilización) o reducen la capacidad de los espermatozoides para fertilizar un óvulo. Varios estudios han demostrado que los DIU ejercen influencia sobre el número de espermatozoides que llegan a la cavidad uterina y a las trompas de Falopio. La reacción hacia un cuerpo extraño estéril en la cavidad uterina causa cambios celulares y bioquímicos que podrían ser tóxicos para los espermatozoides. Existe también evidencia de que el cobre que se libera de los DIU pueden tener un efecto tóxico sobre los espermatozoides.
Los investigadores han hecho estudios con lavados de la cavidad uterina y de las trompas de Falopio después de la exposición al semen. Las mujeres que usan los DIU tenían concentraciones de espermatozoides más bajas en el útero y en las trompas que aquellas que no los usaban. Además, los espermatozoides que se encontraron en las mujeres con un DIU de cobre era más probable que estuvieran dañados y no pudieran ser capaces de fertilizar.12 Así pues, la evidencia disponible sugiere que menos espermatozoides llegan al sitio de la fertilización en las mujeres que usan los DIU, que en las que no usan el DIU y, en las mujeres que usan el dispositivo de cobre, es posible que los espermatozoides no puedan fertilizar el óvulo. Este efecto en los espermatozoides se considera el principal mecanismo de la acción anticonceptiva de los DIU.
Evidencia de los eventos tempranos del desarrollo
No hay método anticonceptivo perfecto, pero la eficacia de los DIU es excepcionalmente buena-- 99 por ciento de eficacia para los DIU de cobre. La mayoría de los estudios sobre las tasas tempranas de embarazo han dependido de mediciones sensibles de la beta-hCG sérica, una hormona producida por el óvulo fertilizado en un momento cercano a la implantación y subsiguientemente. Utilizando dicho marcador, un gran número de estudios demuestran que las usuarias del DIU rara vez muestran evidencia de fertilización, y algunos de esos casos podrían resultar en una pérdida embrionaria temprana, un suceso natural. Un estudio, en el que se utilizó una prueba de mayor sensibilidad, encontró una elevación y caída transitoria de la beta-hCG en el 1 por ciento de las usuarias de los DIU, corroborando otros estudios que han estimado a los DIU de cobre 99 por ciento eficaces.13 Sin embargo, entre las parejas que intentan concebir, la pérdida embrionaria temprana es muy alta, oscilando entre el 8 y el 57 por ciento.13 Se desconoce si el índice de esta tasa de pérdida natural embrionaria temprana entre las usuarias de los DIU, es similar a la de otras mujeres.
Evidencia microscópica de la fertilización
Los estudios microscópicos brindan evidencia adicional del efecto anticonceptivo de los DIU. En el caso de mujeres que son sexualmente activas y que no están usando la anticoncepción se encuentran óvulos fertilizados en las trompas de Falopio y en la cavidad uterina con frecuencias predecibles. La tasa de recuperación de óvulos fertilizados de las trompas de Falopio en las usuarias de los DIU de cobre es inferior a la de las mujeres que están sexualmente activas que no utilizan métodos anticonceptivos. Además, en los estudios donde se buscaban óvulos, no se ha encontrado ningún óvulo fertilizado en la cavidad uterina en las usuarias del DIU de cobre.14
Implicaciones de las tasas de embarazo ectópico
Si el mecanismo de acción de los DIU fuese prevenir la implantación de los óvulos fertilizados en la cavidad uterina, entonces las tasas de embarazo ectópico (en las trompas de Falopio) no debieran verse afectadas por el uso de los DIU. Por el contrario, los DIU inertes y de cobre confieren una protección poderosa contra los embarazos tubáricos.15 Ello sugiere que dichos DIU impiden que se produzca la fertilización o tienen un efecto anticonceptivo que va más allá del útero, incluyendo además a las trompas de Falopio.
Es el DIU un abortivo?
Hay quienes creen erróneamente que el principal mecanismo de acción de los DIU es la prevención de la implantación de los óvulos fertilizados.16 La evidencia existente no apoya la teoría de que el mecanismo de acción de los DIU incluye la destrucción de los embriones en el útero. La reacción a un cuerpo extraño, inducida por los DIU de cobre, es hostil para los espermatozoides y posiblemente para los óvulos en el tracto genital superior. Pocos espermatozoides llegan al sitio de la fertilización en las trompas de Falopio, y los que llegan, con toda probabilidad, no son aptos para fertilizar un óvulo. Los óvulos podrían verse afectados en forma similar. De producirse la fertilización, las probabilidades de que un embarazo se establezca disminuyen, casi con toda seguridad, a medida que el óvulo fertilizado se acerca a la cavidad uterina. Por ende, a diferencia de lo que se pensaba con anterioridad, el DIU parece actuar en una etapa mucho más temprana de la reproducción humana; la prevención de la fertilización parece ser el modo de acción dominante.
Como lo señaló un Grupo Científico de la Organización Mundial de la Salud:17 "Es improbable que la eficacia anticonceptiva de los DIU resulte, fundamentalmente o en forma exclusiva, de su capacidad para interferir con la implantación; es mucho más probable que ejerzan sus efectos anticonceptivos más allá del útero y que interfieran con pasos del proceso reproductor que tienen lugar antes de que los óvulos lleguen a la cavidad uterina". De manera similar, el Colegio Estadounidense de Obstetras y Ginecólogos18 revisó la evidencia y concluyó que: "Como tal, el DIU no es un abortivo".


Info:FHI - Mecanismos de la acción anticonceptiva

(lo que señale en negrita ,es super importante)
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Antiguo 28/09/06, 15:48:28   #6
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Re: Diu




Yo no lo considero abortivo. Pero tiene sus riesgos. No le tengo confianza como metodo anticonceptivo. Tiene mas posibilidades de fallar que un preservativo. Tengo casos de una amiga y mi hermana que quedaron embarazadas con el DIU y tuvieron miles de complicaciones en sus embarazos por ese motivo. A mi amiga el DIU le corto las trompas.
oOAnuOo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28/09/06, 16:16:38   #7
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Re: Diu




Yo tampoco le tengo confianza ,como método anticonceptivo ,pero lo que discuto es que abortivo no es.
Mi hna lo rechazó muchas veces ,una vez se le corrio y quedo embarazada,otra vez se le encarno en las trompas ,y lo peor fue el dolor que sufrio esa vez.Pero todo depende del organismo de cada uno ,yo particularmente no le tengo confianza asi que no me lo pondría .
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Antiguo 28/09/06, 18:47:54   #8
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Re: Diu




Cita:
todo depende del organismo de cada uno
Si, es verdad no todos los organismos reaccionan igual ante cuerpos extraños.

No es el tema, pero el "Norplant" m parece más efectivo y menos dañino.

Algo sobre el nortplant
Es un método prolongado y reversible para el control de la natalidad en el que no es necesario tomar pastillas ni utilizar otros dispositivos antes del coito.
EL médico introduce seis cápsulas del tamaño de un fósforo, que contiene una hormona llamada progestágeno, por debajo de la piel de la parte superior del brazo. Estas liberan la hormona hacia el organismo para evitar el embarazo, y ese implante sigue funcionando durante cinco años.

Yo usé ese método

Piolina está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28/09/06, 19:47:25   #9
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Re: Diu



Bueno, como quieran. Y sí, sí leí la información que pusiste. Peor bueno, si ustedes piensan así no hay nada wue yo pueda hacer al respecto. Tengo que respetar su opinión.
NachoGG está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 11:47:25   #10
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Re: Diu



Pioli ,yo ni enterada de ese método ,es más no se si esta aca en Argentina,nunca sentí nada sobre él.
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Antiguo 29/09/06, 11:53:58   #11
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Disimulo Re: Diu




Muy buena la info que pusieron Nadi y Nacho !!

Pero chicas, les cuento que mi tia tenia puesto un DIU y lo mismo quedó embarazada !!

Asi que ... no es para nada efectivo

Yo me inclino a usar el metodo natural, de cuidarse en los dias que las mujeres ovulamos, asi no nos tenemos que preocupar por los efectos colaterales que provoquen las pastillas anticonceptivas en nuestro cuerpo. Por supu, esto solo se aplica a las mujeres que tenemos ciclos menstruales regulares.
Patry está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 12:03:45   #12
macanuda
 
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Re: Diu




Cita:
Por supu, esto solo se aplica a las mujeres que tenemos ciclos menstruales regulares.
Patry, cuidado con eso!!! hasta la mujer más regular del mundo, puede tener de repente una doble ovulación, o una ovulación demorada!!!
Filomena está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 12:14:00   #13
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Re: Diu



Totalmente de acuerdo con Ero.

Yo soy super regular y ni loca me cuido con los días.Las pastillas son 99% efectivas ,y efectos colaterales?A mi no me causa ninguno.
NaDi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 14:20:32   #14
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Re: Diu




Con respecto al Diu como dice el dicho"cada maestro con su librito".
Un ginecólogo que me asistió durante un tiempo,opinaba que el Diu era abortivo,lo decía desde el punto de vista médico,en cambio otros a los que asistí jamás mencionaron esto.

Patry:por más que seas regular,un ciclo no es igual a otro.Es más yo he tenido sorpresasobviamente lindas en mi caso,pero a lo que voy que los métodos llamados naturales,no son confiables.
Igual cada mujer debe conocerse para saber como es la manera más efectiva para ella,para cuidarse.
yayi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 14:26:58   #15
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Re: Diu




Cita:
No es el tema, pero el "Norplant" m parece más efectivo y menos dañino.

Algo sobre el nortplant
Es un método prolongado y reversible para el control de la natalidad en el que no es necesario tomar pastillas ni utilizar otros dispositivos antes del coito.
EL médico introduce seis cápsulas del tamaño de un fósforo, que contiene una hormona llamada progestágeno, por debajo de la piel de la parte superior del brazo. Estas liberan la hormona hacia el organismo para evitar el embarazo, y ese implante sigue funcionando durante cinco años.

Yo usé ese método
No lo conocía Piolina. ¿Tiene alguna contraindicación? porque parece interesante.

Patry, sólo puedo decirte que mi regularidad hace poco cumplió seis años.
Connie está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 14:42:24   #16
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Re: Diu




Lo que comenta Piolina lo desconozco,sí sé de algunas mujeres que están utilizando un parche que se coloca como una venda en el abdomen,glúteo,brazo y se cambia cada semana.
No sé cuál es su grado de efectividad pero ya se está utilizando en nuestro país.
yayi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 18:49:15   #17
Lo que no me iguala no me ofende.
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Re: Diu




Cita:
No lo conocía Piolina. ¿Tiene alguna contraindicación? porque parece interesante.

Patry, sólo puedo decirte que mi regularidad hace poco cumplió seis años.
Si Pato, socorro !!, toma las precauciones del caso.
Pioli me uno a la interrogante de Connie, contanos más .

Cita:
sí sé de algunas mujeres que están utilizando un parche que se coloca como una venda en el abdomen,glúteo,brazo y se cambia cada semana.
No sé cuál es su grado de efectividad pero ya se está utilizando en nuestro país.
Una vez que se aprendió que las hormonas podían administrarse correctamente de este modo tan simple, que los parches podían renovarse una vez por semana, y que de esta forma se podían evitar los olvidos frecuentes que sucedían con la técnica de la administración diaria oral de la hormona, se optó por administrar las hormonas de los anticonceptivos anovulatorios de la misma manera.

Esta forma de administración contiene la misma asociación de las dos hormonas encargadas de inhibir la ovulación que contienen las pastillas (un suplemento de las hormonas progesterona y estrógeno). Tienen las mismas contraindicaciones que las pastillas y producen los mismos inconvenientes. Está desaconsejada para mujeres fumadoras, o con patología en el territorio venoso, etc. La efectividad de los parches es similar a la de las pastillas, que es de aproximadamente un 98%, y su administración es semanal sobre la piel (nalgas, abdomen bajo, torso o antebrazo) durante 21 días antes de la menstruación. Es fundamental el detalle de aclarar que los parches nunca deben colocarse sobre las mamas.

(La última oración me hizo acordar al thread que abrí en el Patio , a quien se le va a ocurrir colocarlo alli .)
Acá en Uruguay este método esta teniendo cada vez más adeptos, tengo dos amigas que lo usan y estan chochas.
Gabilay está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/09/06, 21:45:17   #18
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Re: Diu




Cita:
No lo conocía Piolina. ¿Tiene alguna contraindicación? porque parece interesante.
Cita:
Pioli me uno a la interrogante de Connie, contanos más
Les cuento.....después de mis dos primeros hijos usé el DIU....luego leí un artículo sobre éste que no me gustó y decidí quitármelo y buscar otro método (parece que demoré en decidirme y nació mi 3º hijo, que dicho sea de paso si lo quería