alabamabea

Simplemente me ha dado asco leer como defiende algo que SE esta errado =( no voy a oponer opiniones, solo voy a exponer mis argumentos (que no son catolicos aunque coincidan en algunos puntos)

He investigado en variadas ocasiones sobre el aborto y si bien en un principio dudaba me convencí inmediatamente con las imagenes...

http://orbita.starmedia.com/%7Epoema...agem/Abort.jpg

http://www.mscperu.org/aborto/aborto...razocabeza.JPG



Puede esto simplemente no ser un asesinato??

Por otro lado... Esta comprobado que abortar es peor para la madre de lo que sería tener un hijo no deseado. Queda psicologicamente marcada con una huella muy profunda que nunca la dejaran, pueden ver un relato precisamente de una uruguaya:
Aborto

Si no estuvieramos seguros de cuando empieza la vida humana... ¿Como podriamos siquiera arriesgarnos a matar a alguien?

Dicen que no duele... que no siente nada... han visto el video "el grito"? Búsquenlo..
Si no es malo para el bebé... porque los supervivientes del aborto tienen traumas y problemas psicológicos sin haber sabido aún que son abortados?

Si lo que hacen los médicos abortistas está bien... ¿Porque tienen pesadillas con sangre y fetos? ¿porqué se vuelven alcoholicos?
Existen estudios..

Y te apoyo.. La libertad de cada un termina cuando empieza la del otro. La madre tiene derechos, pero tambien debe respetar los del bebé

INFORMENSE, VEAN FOTOS, VEAN LA REALIDAD

Esta científicamente comprobado que para las madres violadas es mucho peor el aborto que tener el bebé, pues a las consecuencias psicológicas de la violación se le suman el sindrome SPA (Sindrome Post Aborto) que incluye desde depresiones y suicidios hasta sentimientos de arrepentimiento que no terminarán nunca. Ademas a las consecuencias físicas de la violación también se le suman las del aborto que pueden llegar a ser desde el cáncer de mamas hasta la pérdida del útero. En todo caso sólo el 0,02 de las personas violadas quedan embarazadas.

Espero haber servido de algo

(Esto lo puse en otro tema como respuesta a los argumentos pro-aborto, y me pareció bueno que lo vieran todos)

Me gustaría agregar que..
No es para nada una excusa el despenalisar el aborto para que las clínicas sean más seguras. No es una excusa para matar. Y sobre todo... Es muy sabido que la clínicas abortivas legales también son corruptísimas, ejercen no profesionales, se elimininan informes delatores.. busquen en google.. Todas las enfermeras hablan de eso... y También pueden ver los testimonios de Bernard Nathanson, quien dirigió la clínica abortiva más grande del mundo.. Si las clínicas abortivas estadounidenses son así no esperen que las latinoaméricas sean mejores...

Patry

Dios Santisimo ... nunca habia visto imagenes como las que muestras.

Me dejas muda y terriblemente shockeada ... pero siempre estuve en contra, asi que esto solo reafirma mi decisión, que es un al aborto.

Connie

Yo creo que para reforzar tus argumentos no era necesario apelar al golpe bajo de la imagen.

Después hablás de estudios científicos....¿realizados por quién?

Edit: Gracias Canni por editar!

cannibal

Hola alabamabea

Edité tus post con mucha dudas, poniendo las imagenes que pusiste como link y no como imagenes incrustadas en el post. Entiendo tu punto, pero tuvimos muchos reclamos de gente que se vió afectadas por esas imágenes y sinceramente el estilo de este sitio no da para exhibirlas asi en un post.
De todas maneras quien desee verlas, puede clickear los links y abrirlas.

Espero comprendas que es una cuestion de convivencia nada mas, no se trata de censurar nada. Incluso las considero una buena ilustracion de lo que se discute, pero tambien para el caso de la pena muerte hariamos lo mismo si se publican imágenes de ejecuciones.

Saludos!

NachoGG

Me parece perfecto! Muchas gracias por toda la información. A ver si de una vez por todas tomamos conciencia de lo que se está haciendo!
Las imágenes son muy fuertes, es cierto, pero no menos reales. O cómo creén que quedan los embriones una vez practicado tal acto?
INSISTO es cuestión de respecto a la vida del bebé...

Connie

Mirá yo no me atrevería a arriesgar nada respecto de la veracidad de esas imágenes. Afortunadamente nunca ví nada similar en vivo y en directo.

De todos modos no coincido en que sea bueno para ilustrar ningún punto. No es necesario, me parece excesivo realmente tener que hacerlo para reforzar un argumento por lo mismo que refirió cannibal respecto de la pena de muerte.

Seguramente quienes en este foro suelen manifestarse ampliamente a favor de ella pero en contra del aborto tampoco les gustaría ver los efectos o el post silla eléctrica, etc....creo

En fin, estoy esperando que la autora del thread nos refiera de donde sacó la información.

cannibal

Aclaración:

Pese a haberlas editado, dejé los links. Bajo la advertencia de ser muy fuertes las imágenes, de todas maneras considero que muchos deberían verlas para forjar una mejor opinión, porque es de lo que se está hablando. Por eso dejé los links para que las puedan ver.

El tema en discusión es cortar en trocitos un embrión humano. Los métodos abortivos, realmente son espeluznantes.

Al menos cuando se forja una opinión en favor del aborto, pienso que como mínimo se puede hablar con mas responsabilidad luego de saber concretamente de lo que se está debatiendo. Y eso es lo que está reflejado en las imagenes del post de alabamabea.

Mi postura sigue siendo a favor del aborto, pero no en un "Si estoy a Favor" amplio y concreto. Para mi el debate que le falta a la sociedad es sobre como instrumentarlo, a que situaciones darle lugar y que justificativos se van a exigir para autorizar esto.

Desde lo puntual, es muy obvio que todos tienen sobrados argumentos para una postura u otra. Desde lo colectivo es otra cosa. Y dudo muchisimo que las personas a favor no encuentren esto tan desagradable si se hace masivo, como dudo tambien de que las personas en contra no se planteen la opción frente a un embarazo cuando la situacion los abarca por sus motivos puntuales.

Eterno debate.

Milena

Que horror ver esas fotos

Yo no estoy de acuerdo con abortar, no eslo correcto. Entiendo si alguien pudo tener un hijo inesperadamente por las respónsabilidades, pero no es ningun motivo para meterse con la vida del bebe. En todo caso se podria adoptar, aunque se entienda como se púede sentir uno cuando se entere, pero con el tiempo lo va a ir aceptando. Es mejor tener que enfrentar algunos problemas, que matar

Esas fotos me dieron una pena terrible habria que pensar tambien en la vida del nuevo ser

Connie

Sí, puede ser para aquellos que puedan inclinarse a favor del aborto de un modo superficial sin haber internalizado lo que ello implica en sí. No es mi caso, no quepa duda.

Particularmente me molesta en este caso que se llene de imágenes e información sin referir las fuentes correspondientes. Que se hable de estudios científicos ¿realizados por quién?

Es que la cosa no es estar a favor para hacer una apología del aborto. Yo estoy a favor de la desincriminación del aborto, de la autodeterminación reproductiva, de decidir en qué momento se quiere tener un hijo no que sea un tercero quien decida sobre mi cuerpo.

Por lo pronto no es pacífica la postura acerca de cuándo se considera que hay vida. En qué momento de la gestación se considera que ese ente es una persona y por ende goza de la protección legal. Se mezclan muchos aspectos filosóficos, políticos, religiosos y económicos.

Pero que quede claro de ninguna manera apoyo el método como salida simplista. Sin dudas hay que reglamentar las situaciones en las cuales se admite pero lo que nunca debe dejarse al margen, en un caso o el otro, es que el Estado no puede desentenderse de la situación limitándose a intervenir o no pero sólo desde lo represivo.

Si se lo prohíbe, pues bien que realice campañas de concientización, que se ocupe de educar, de brindar apoyo psicológico, médico, económico para disuadir, para prevenir.

Y en caso que se regule la práctica, deberá asistir y prestar los medios para tal efecto. Para mí está claro que en caso de violación debe admitirse sin cortapisas la posibilidad. Resalto lo de posibilidad porque nunca, por más desincriminada que sea la conducta, nadie va a estar obligado a practicárselo en contra de su idiosincracia.

En los restantes casos, ya la cosa se torna más nebulosa. Lo cierto es que existiendo normas que penalizan no se logró evitar el aborto.

En EEUU se fijó un standard a partir de la viabilidad del nonato, en los estados que lo admiten la mujer puede practicárselo hasta los tres meses, luego de los tres meses, sólo si está en riesgo la vida del nascitorius o de la madre.

Aquí en cambio, se considera que hay persona desde el momento de la concepción y sólo se admite cuando se trata de un embarazo no deseado producto de una violación a una persona idiota o demente (no hace falta explicar lo que esto implica o sí?) o cuando se encuentra en riesgo la vida de la madre.

¿Cómo suponen aquéllos que con tanta liviandad refieren que una mujer sometida a una violación puede llevar adelante un embarazo sin que ello le afecte? ¿Por qué no admitir la posibilidad? ¿Cuántos de los que se pronuncian así estarían dispuestos a adoptar a los niños no deseados? ¿A cuántos adoptaron ya?

Y sí, es eterno.

alabamabea

El primero (de M. Such-Baer), apareció en Social Casework en 1974 y el otro (de K. M. Roe) apareció en Social Science and Medicine en 1989.

Existe uno aún mayor que los anteriores que no he citado por no encontrarse un nombre concreto de los autores

LIBRO] Determinantes sociales y consecuencias de aborto inducido en la Republica Dominicana
D Paiewonsky - 1995 - Instituto de Estudios de Poblacion y Desarrollo
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[CITAS] Consecuencias del embarazo y aborto entre las adolescentes del nordeste de Brasil: 1 an oy 5 an …
P Bailey, Z Bruno - International Conference on Unwanted Pregnancy and Induced …, 2001
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M Mora - Bogota, Colombia: Fundación Moriah, 1995
Citado por 1 - Artículos relacionados - Búsqueda en la web

(Perdón por citarlos de google, pero así están más ordenados)

De todas formas creo que la mejor prueba son los testimonios de las madres arrepentidas, de ex abortistas, de ex enfermeras abortistas y los videos..

Entiendo lo de las fotos, solo insisto en que las vean, porque en las clínicas abortistas no te muestran lo que le hicieron a tu bebé.

alabamabea

Como dije, está comprobado que para la mujer violada será aún más traumático abortar al bebé..

Es la peor salida

Connie

Pese a todo me parece una afirmación dogmática. No se puede elaborar una regla general al respecto. Por eso, que cada cual haga lo que quiera. Y enfrente las consecuencias del acierto o no de su decisión. Pero que el Estado no asuma un rol paternalista pero tan displicente a la vez.

hielo

VALDRÍA ACLARAR que esas fotos son de abortos de embarazos avanzados, no???

marialé

Y? Es aborto de cualquier manera. Acabas con una vida.
La persona que se hizo un aborto y se arrepiente, en ese momento no pensó en lo que hacía. Esas personas se dejan llevar por lo que sienten.

Connie

Pues bien, si quiso correr el riesgo de cargarlo en su conciencia allá ella no? Si lo hizo, quizá merituó otras cosas. Pero no veo porqué ponerse tan paternalistas al punto de velar hasta por la conciencia de los arrepentidos.

Y sí Ero esas fotos son de embarazos avanzados.

Patry

El debate sera eterno mientras el gobierno no se ponga las pilas y lleve este tema a ser analizado con seriedad por nuestros congresales para ver si se vota o no una ley a favor del mismo.

Creo que mas alla del horror que me provoque las imagenes, y del hecho ineludible que no admito en mi vida al aborto como una eleccion, hay un monton de casos de mujeres que necesitan una ley que las respalde ante situaciones no deseadas o que les provocan terribles consecuencias.

Pero creo que la presion de la sociedad ya se esta haciendo sentir y pronto tendremos novedades en este tema tan delicado.

Piolina

Está afirmación es muy cierta....soy testigo de un caso asi.....y ésta persona, a pesar que ya pasaron como 20 años.....no deja de arrepentirse cada día de su vida.

The Answer

Cita:

Está afirmación es muy cierta

Yo no lo creo tan así me parece que no son la mayoria las que quedan con algun desorden psicológico luego de haberse realizado un aborto. Lo veo al revés, los casos que conozco, ya han olvidado al asunto y seguido con sus vidas.
No se que significa el "está comprobado".

Milena

Los que se olvidan del asunto sabran porque lo hacen.

El que se arrepiente deberia pensar un poco en las consecuencias que traen antes de hacerlo, y hacer lo que uno cree, y no lo que le digan que le conviene.

Connie