Asesinato vs cultura gotica

**Gabilay** · 18/09/06, 02:31:59

Leí la noticia del chico mato a una chica e hirio a diecinueve personas en un colegio de Canada.
Se recalco todo el tiempo su relación con la cultura gotica y su participación en foros de esta indole.
Incluso se pueden leer sus post los que te dejan sin palabras

porque denotan claramente una percepción bastante azorada de las cosas.
Cuando lei la noticia me acorde de lo que sucedio en Estados Unidos , el caso Columbine, los dos chicos eran amantes de esta cultura .
Ahora no se si es justo relacionar estas paranoias con la cultura gotica, no estoy demasiado embuida del asunto pero se que se relaciona con la muerte pero me parece que más desde lo estético, no como habilitante para salir a matar gente.
Sin embargo no pude dejar de relacionar los casos y el paralelismo en las reacciones.
http://www.clarin.com/diario/2006/09/14/um/m-01271299.htm

http://www.vampirefreaks.com/

este es el foro en el cual posteaba.

Ustedes que opinan?.

**caroVENGEANCE** · 18/09/06, 02:46:45

yo tengo un vampire freaks xD

Cita:

y que quería morir "bajo una lluvia de balas".

re cancion es eso :P

Eltipo un re loco,,,pero yo no creo qe por qe seas gotico y te guste la muerte vas a salir a matar a alguien osea digo
no todos los goticos son asi
eso pasa por el lado "estetico " y tmb por creencias.. no son unos asesinos
pero me dejo asi :/
ad+mas fotos qe tenia

**jafbelo22** · 18/09/06, 18:09:31

esta claro que la cultura gotica o otros grupos con ideales oscuros o reveldes potencian la mentalidad psicotica como la de este joven , pero particularmente no creo que de ninguna maner deba relacionarselo directamente... acaso no hay casos de eclesiasticos abuasadores de menores...xd...eso si es ironico

**nareluin** · 18/09/06, 18:36:02

No se si me da bronca, o si ya el fastidio hace que me pase por arriba, pero me tiene los ovarios al plato esa manía de lavarse las manos y apuntar el dedo al chivo expiatorio...
NO ES LA CULTURA GOTICA... NO SON LOS VIDEOJUEGOS... ES EL ENFERMO MENTAL QUE NADIE CONTROLA.

No estoy de acuerdo con que una cultura, una forma de vestir, una postura frente a la sociedad, potencien personalidades criminales o enfermas... Eso es algo que ya viene de fábrica, y si el tipo hubiera practicado raquetball igual hubiera terminado como terminó...
Fuera de joda, yo no me doy con el tema gótico, pero conozco la canción, fanática como soy de los videojuegos. Y enfocándolo desde ahí, joder, mi novio juega a los bruto desde los 8 años, yo me posesiono en el Mortal Kombat tratando de lograr los combos más sangrientos, y ninguno de los dos hemos hecho mayor daño (ni siquiera psicológico) a nadie en nuestras vidas. Después de despanzar a varios en el Doom, y jugar con todos los personajes de MK, no salgo a la calle con ganas de seguir la línea... Justamente, los videojuegos me sacan la bronca conjunta en vez de alimentarla, para mi no hay mejor terapia a una bronca encendida, que poner el Hulk y arrasar con edificios, gente y autos... Y sinembargo, no puedo ni putear a un maleducado en un colectivo... NO SON LOS VIDEOJUEGOS, LA MUSICA, NI LAS TENDENCIAS... Son los problemas psicológicos, personales de cada individuo que carece de un control en su entorno. A mi me violenta más la realidad (noticias de violencia REAL en los diarios) que cualquier imagen o literatura ficcional. Es más fácil culpar a una cultura que responsabilizarse de las falencias como sociedad y como seres humanos para con nuestros semejantes. Digo, porque si no es culpa del mundo gótico, como que los padres, hermanos, amigos, tíos, etc, del pibe este, cargan con mucha responsabilidad en sus actos no?

**jafbelo22** · 18/09/06, 19:00:00

no es culpa del mundo gotico....no he dicho eso
pero creer que un ambiente no potencia la actitud de una persona me parece ilogico
logico que venimos fallados de fabrica en el peor de los casos unos mas que otros... por ende cada cual busca rodearse de las personas cuyos idales esten mas cercanos a los suyos....
tampoco voy a salir a hacer fatalitys por jugar mortal combat.
por que no estoy taaaannn fallado..pero hay personas que toman las cosas de ortra manera por que no son normales.
estas cosas no crean psicopatas.pero como dije no me voy a unir a un culto satanico (no hablo de la cultura gotica) si no tengo algo mal en la cabeza desde el principio...pero creo que el que si entra sale peor de lo que entro.
la cultura gotica como otras cosas tienen diferentes maneras de interpretarse y no es de lo mas fresca y natrural....por eso depende de cuan fallado este el grupo gotico para tomar para el lado que mas le paresca

**caroVENGEANCE** · 18/09/06, 19:22:03

Cita:

pero hay personas que toman las cosas de ortra manera por que no son normales.

¬¬?

Cita:

cultura gotica como otras cosas tienen diferentes maneras de interpretarse y no es de lo mas fresca y natrural....por eso depende de cuan fallado este el grupo gotico para tomar para el lado que mas le paresca
__________________

aver si entendemos,,los goticos no son asesinos
O,o

**Gabilay** · 19/09/06, 01:37:17

Cita:

Digo, porque si no es culpa del mundo gótico, como que los padres, hermanos, amigos, tíos, etc, del pibe este, cargan con mucha responsabilidad en sus actos no?

Yo note también esto en la primera leída del articulo, siempre se esta tratando que la ecuación cierre y se busca responsables más alla, sin duda este chico tenía un comportamiento desviado que dejaria al descubierto en múltiples aspectos de su vida.
Sinceramente pienso que esta reducción simplista tampoco esa buena.

**jafbelo22** · 19/09/06, 17:31:56

Cita:

Iniciado por Little Helena

¬¬?

aver si entendemos,,los goticos no son asesinos
O,o

pero no son samaritanos ...diria que tienen cierta inclinacion al ocultismo.
no que forman sectas ni nada por el estilo..pero son bastante dark´s.
si cuantos diferentes grupos de cristianos hay? todo va en la interpretacion
no creas que por que me gusta shakira soy muy pop ,me encanta metallica
por lo otro me refiero a que no son normales a las personas con desvariaciones mentales o personalidades psicoticas

**meri00** · 20/09/06, 15:24:12

Cita:

No se si me da bronca, o si ya el fastidio hace que me pase por arriba, pero me tiene los ovarios al plato esa manía de lavarse las manos y apuntar el dedo al chivo expiatorio...
NO ES LA CULTURA GOTICA... NO SON LOS VIDEOJUEGOS... ES EL ENFERMO MENTAL QUE NADIE CONTROLA

Cita:

No estoy de acuerdo con que una cultura, una forma de vestir, una postura frente a la sociedad, potencien personalidades criminales o enfermas... Eso es algo que ya viene de fábrica, y si el tipo hubiera practicado raquetball igual hubiera terminado como terminó...

Cita:

NO SON LOS VIDEOJUEGOS, LA MUSICA, NI LAS TENDENCIAS... Son los problemas psicológicos, personales de cada individuo que carece de un control en su entorno. A mi me violenta más la realidad (noticias de violencia REAL en los diarios) que cualquier imagen o literatura ficcional.

totalmente de acuerdo!!

**jafbelo22** · 20/09/06, 20:05:45

crees que se deveria crear un perfil psicologico y matarlos antes que cometan una locura estos que ya viene fallados de fabrica...?
asesino no se nace se hace como todos los rasgos de la personalidad que se basan en experiencias....en solo acto , una sola accion puede hacerte perder la cordura..crees que estan predestinados? que esta en el adn?

no es la cultura gotica ..ya se cayo de maduro....
logicamante interpreto que desconocen de las bases de esta cultura
y recalco "cultura".. como para saber feacientemente que no hay forma alguna de que este u otros grupos puedan influenciar...(no crear.)..
creen que la violencia no genera mas violencia?
creen que por mas fallado que este es un hambito que lo ayudara a salir?
llevemos al suicida a la cornisa del edificio...total ya pensaba suicidarse
no fui yo...ni la cornisa le dio ganas de tirarse...ya estaba fallado

**nareluin** · 20/09/06, 23:27:44

Cita:

Iniciado por jafbelo22

crees que se deveria crear un perfil psicologico y matarlos antes que cometan una locura estos que ya viene fallados de fabrica...?
asesino no se nace se hace como todos los rasgos de la personalidad que se basan en experiencias....en solo acto , una sola accion puede hacerte perder la cordura..crees que estan predestinados? que esta en el adn?

Para nada determinado una suerte echada para aquellos que son "diferentes". Y si, considero que se nace con una inclinación. No digo que una persona nazca loca, enferma, asesina, pero si creo qeu nace con una "mayor posibilidad" de convertirse en tal de acuerdo a sus experiencias. Conozco gente que ha sufrido cosas terribles, y ha salido muy buena gente y sin conflictos mayores o inclinados al daño. Conozco gente que ha tenido una vida "perfecta" y tiene obsesiones poco sanas. Hay una inclinación desde el comienzo que se agrava o no en el camino, y justamente mi queja va hacia lo poco que se hace al respecto. ¿Digo que los condenen de antemano? NO. Digo que los AYUDEN de antemano, que los controlen más. Justamente me quejo de que se echen culpas a cuestiones populares que a la enorme mayoría no afectan en lo más mínimo, en vez de tratar de contener a las personalidades obsesivas o desviadas del bien común. ¿Tenés una persona suicida? Entonces hablale, llevala al psicólogo, hacele compañia, controlalo. Tenés a un tipo que se obsesiona con la muerte y disfrutar de destripar gatitos (por dar un ejemplo, que se yo), hablale, investigalo, indagá en sus razones, averiguá hasta donde puede llegar... sólo eso pido, que el entorno de cada uno se haga responsable del ser querido que tiene al lado, y lo ataje antes de que explote... Para mi es como tener un perro rottweiler y no darle pelota nunca o tratarlo mal y darle de comer sólo si te acordás; y cuando el perro muerde a alguien decir que es culpa de la comida con hormonas o del veterinario. NO! es culpa tuya, si sabés que la raza es peligrosa o propensa a la violencia, mimalo mucho, cuidalo y educalo como querés que sea... Nada más

**caroVENGEANCE** · 21/09/06, 00:39:31

Cita:

Para nada determinado una suerte echada para aquellos que son "diferentes". Y si, considero que se nace con una inclinación. No digo que una persona nazca loca, enferma, asesina, pero si creo qeu nace con una "mayor posibilidad" de convertirse en tal de acuerdo a sus experiencias. Conozco gente que ha sufrido cosas terribles, y ha salido muy buena gente y sin conflictos mayores o inclinados al daño. Conozco gente que ha tenido una vida "perfecta" y tiene obsesiones poco sanas. Hay una inclinación desde el comienzo que se agrava o no en el camino, y justamente mi queja va hacia lo poco que se hace al respecto. ¿Digo que los condenen de antemano? NO. Digo que los AYUDEN de antemano, que los controlen más. Justamente me quejo de que se echen culpas a cuestiones populares que a la enorme mayoría no afectan en lo más mínimo, en vez de tratar de contener a las personalidades obsesivas o desviadas del bien común. ¿Tenés una persona suicida? Entonces hablale, llevala al psicólogo, hacele compañia, controlalo. Tenés a un tipo que se obsesiona con la muerte y disfrutar de destripar gatitos (por dar un ejemplo, que se yo), hablale, investigalo, indagá en sus razones, averiguá hasta donde puede llegar... sólo eso pido, que el entorno de cada uno se haga responsable del ser querido que tiene al lado, y lo ataje antes de que explote... Para mi es como tener un perro rottweiler y no darle pelota nunca o tratarlo mal y darle de comer sólo si te acordás; y cuando el perro muerde a alguien decir que es culpa de la comida con hormonas o del veterinario. NO! es culpa tuya, si sabés que la raza es peligrosa o propensa a la violencia, mimalo mucho, cuidalo y educalo como querés que sea... Nada más

Exacto

**jafbelo22** · 21/09/06, 17:55:27

Cita:

Iniciado por nareluin

Para nada determinado una suerte echada para aquellos que son "diferentes". Y si, considero que se nace con una inclinación. No digo que una persona nazca loca, enferma, asesina, pero si creo qeu nace con una "mayor posibilidad" de convertirse en tal de acuerdo a sus experiencias. Conozco gente que ha sufrido cosas terribles, y ha salido muy buena gente y sin conflictos mayores o inclinados al daño. Conozco gente que ha tenido una vida "perfecta" y tiene obsesiones poco sanas. Hay una inclinación desde el comienzo que se agrava o no en el camino, y justamente mi queja va hacia lo poco que se hace al respecto. ¿Digo que los condenen de antemano? NO. Digo que los AYUDEN de antemano, que los controlen más. Justamente me quejo de que se echen culpas a cuestiones populares que a la enorme mayoría no afectan en lo más mínimo, en vez de tratar de contener a las personalidades obsesivas o desviadas del bien común. ¿Tenés una persona suicida? Entonces hablale, llevala al psicólogo, hacele compañia, controlalo. Tenés a un tipo que se obsesiona con la muerte y disfrutar de destripar gatitos (por dar un ejemplo, que se yo), hablale, investigalo, indagá en sus razones, averiguá hasta donde puede llegar... sólo eso pido, que el entorno de cada uno se haga responsable del ser querido que tiene al lado, y lo ataje antes de que explote... Para mi es como tener un perro rottweiler y no darle pelota nunca o tratarlo mal y darle de comer sólo si te acordás; y cuando el perro muerde a alguien decir que es culpa de la comida con hormonas o del veterinario. NO! es culpa tuya, si sabés que la raza es peligrosa o propensa a la violencia, mimalo mucho, cuidalo y educalo como querés que sea... Nada más

entonces estamos de acuedo en la variable del entorno ?
entonces podemos decir que el predispuesto es mas propenso a las estimulaciones directas o indirectas de quienes los rodean?
logico que estos deberian contenerlo.
logicamente el maltrato de la vida te lleva al recelo extremo o no...depende de cada uno.
depende quien este al lado
todos saben el como y pocos quieren conocer el por que.

**hielo** · 21/09/06, 19:17:16

A mi personalmente esa estética que hoy llaman "gótica" no me atrae en lo más mínimo... a MI, pero gustos son gustos. Me parece tan deprimente... (no se pierdan la bizarrés de programa "cosmo urbano" por utilísima)

Entiendo que haya gente que disfrute la melancolía, cada quien que haga lo que le hace bien.

El problema es cuando se impone como moda, o cuando alguien débil de personalidad se mete en ese mundo, no por gusto propio sino porque sus compañeros son de ese palo.

y yo pienso... existiendo los colores, la luz del sol, la risa, la naturaleza...

**caroVENGEANCE** · 21/09/06, 20:13:57

Cita:

Me parece tan deprimente... (no se pierdan la bizarrés de programa "cosmo urbano" por utilísima)

bleh
esas tienen menos de goticas qe yo d modelo

**KeRPLuNK** · 21/09/06, 21:27:49

Siempre lo mismo...
Siempre hay que discriminar a un grupo de personas por un loco.
Antes los videojuegos, jugabas a cualquier jueguito de tiros y te miraban como un psicópata. Ahora los góticos...

**jafbelo22** · 22/09/06, 18:44:40

Cita:

(no se pierdan la bizarrés de programa "cosmo urbano" por utilísima)

Cita:

bleh
esas tienen menos de goticas qe yo d modelo

tenes razon !!! pero ahi esta lo desconceptuado...ese programa tiene poquito de cultura gotica solo algo de su moda

Cita:

Siempre lo mismo...
Siempre hay que discriminar a un grupo de personas por un loco.
Antes los videojuegos, jugabas a cualquier jueguito de tiros y te miraban como un psicópata. Ahora los góticos...

no estan haci ...es cierto que mimadre me decia deja de jugar que vas a quedar loquito...cada uno sabe lo que es un juego y lo que no...
pero jamas se discrimino ( o un ratito) a la iglesia catolica con las cosas que sucedieron o seceden ...por que?
por que los conceptos religiosos son diferentes ..contrarios a deciciones humanas y personales....
de quien esperas mas violencia ...de un sacerdote o de un hulligand?