1. #1
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    Desconfiado Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Esta informacion la saque d Infobae con la fecha d hoy 9 d enero del 2011 .
    Para nada estoy d acuerdo con la opinion d el , va mas alla d un alambrado , si no es tuyo no tenes nada que hacer ahi .

    El titular de un Juzgado de La Plata, Luis Federico Arias, canta contra los desalojos. Manifestó por Radio 10 que en "determinadas circunstancias no está mal" usurpar un terreno. "No hay que generalizar y estigmatizar a los okupas", dijo



    El juez Luis Federico Arias justificó ayer por la mañana las ocupaciones ilegales al señalar que "hay una situación de marginalidad muy grave donde cada vez es más difícil el acceso a la vivienda".

    Arias es titular de un Juzgado en lo Contencioso Administrativo de La Plata y subió a YouTube una canción en la que se manifiesta en contra de los desalojos.

    Asimismo, explicó que le tocó intervenir varias veces en masivos desalojos y se mostró en contra del accionar de la Policía, a la que acusó de realizarlos en forma violenta.

    Arias explicó que "hay una situación social muy grave y una carencia de tierras" y agregó que "el hogar es el derecho base sobre el vual se elaboran otros derechos".

    El polémico magistrado consideró por Radio 10 que "no todas las tomas son delitos" y pidió "no generalizar ni decir que son usurpadores u okupas, porque no ha que estigmatizarlos".

    Por último, dijo que "los jueces no pueden disponer desalojos si no pueden preveer a donde van a ir a vivir esas personas", al tiempo que para finalizar dejó otra frase polémica sobre las intrusiones.

    "Si hay un terreno que no está alambrado y la gente va a ocuparlo no es un delito", concluyó.





  2. #2
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Si bien es cierto que hay problemas de viviviendas, eso no amerita que se ocupen predios. No es correcto. Tampoco creo correcto utilizar la violencia para desalojar gente, porque son gente a pesar de estar haciendo algo indebido. También muchas de las tomas son organizadas por banditas que se aprovechan de gente verdaderamente necesitada que buscan lucrar con alquileres, y demás intereses. Creo que se debe investigar y desarmar estas bandas.

  3. #3
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por MP3 Ver mensaje
    Esta informacion la saque d Infobae con la fecha d hoy 9 d enero del 2011 .
    Para nada estoy d acuerdo con la opinion d el , va mas alla d un alambrado , si no es tuyo no tenes nada que hacer ahi .

    El titular de un Juzgado de La Plata, Luis Federico Arias, canta contra los desalojos. Manifestó por Radio 10 que en "determinadas circunstancias no está mal" usurpar un terreno. "No hay que generalizar y estigmatizar a los okupas", dijo

    [/B]El polémico magistrado consideró por Radio 10 que "no todas las tomas son delitos" y pidió "no generalizar ni decir que son usurpadores u okupas, porque no ha que estigmatizarlos".

    Por último, dijo que "los jueces no pueden disponer desalojos si no pueden preveer a donde van a ir a vivir esas personas", al tiempo que para finalizar dejó otra frase polémica sobre las intrusiones.

    "Si hay un terreno que no está alambrado y la gente va a ocuparlo no es un delito", concluyó.AN
    [/B]


    No todo lo que dice este juez está mal. Por que no toda ocupación necesariamente es delito. Por ley si vos te vas de tu casa 15 días de vacaciones, y vienen intrusos con animo de dueño, y en forma pacifica y pública te entran en la casa 3 días antes que vos. No los podes sacar inmediatamente, no solamente los intrusos ya no estan cometiendo un delito, y no los podes meter presos, sino que para sacarlo tenes que iniciar un juicio civil, donde el juez, previo inventario, establece una fecha en la cual los intrusos tienen que salir, y que además puede prorrogarse en caso de que los intrusos no tengan donde alojarse.

    Para echarlos por la policía como intrusos, y esto sí creo que es delito, es cuando estas personas ocupan y sigan ocupandolo la fuerza o en forma clandestina, no tienen que haber pasado 48 desde que la ocupación pasó a ser pacifica, pública.
    A partir de allí podes hacer un juicio posesorio que vence al año de ocupado en forma pacifica el predio.
    Pasado este podes hacer una acción reinvindicatoria de entrega de la cosa, probando que sos el dueño o tenes un poder de este.
    Sí pasan 30 años seguidos, por el mismo ocupante, sin que se entablen acciones, el ocupante puede pedir la usucapió o prescripción extintiva, y obtener el titulo de la propiedad.

    Entonces como bien dijo el Magistrado no toda ocupación es delito.

    Lo que sí es un completo disparate, es la confusión de el derecho constitucional a la vivienda con el desalojo.

    Todas las personas tienen derecho a la vivienda, pero no por eso es licito ocupar predios o casas. El desalojo es una medida que tienen los poseedores para reobtner su predio. Una vez decretado el desalojo, que puede ser apelado, y que dura un buen tiempo, se debe decretar el desalojo que es un fecha limite en la que las personas entregar la llave al poseedor. Sí las personas no salen, se constituye una autoridad judicial, con el decreto del magistrado, y la companía de la policía para garantizar la salida de los ocupantes. La policía tiene el deber de cumplir la orden pero sobretodo garantizar la integridad del funcionario judicial y del propietario (que generalmente acompaña a este). Sí no estan presente los intrusos, la policía cumple con abrir la puerta y sacar las pertenencias de los intrusos afuera.

    Sí los ocupantes ya abandoraron el predio o acatan la desicisión judicial, la policía no hace absolutamente nada. Y cuando lo hace, no utiliza armas ni nada por el estilo. Eso no quiere decir que no las porte. Pues tiene que cuidar su integridad y la del resto de las personas.

    Existe un debido proceso en donde se le dan todas las garantías y plazos para que las personas salgan del predio y encuentren otro lugar donde vivir. Además la Argentina tiene casí 3millones de KM2, y la Provincia de BS más de 300.000. Entonces como es posible que no haya tierras para vivienda?

    Por lo que concluyo que los jueces no tienen por que buscarle un hogar a los ocupantes, si darles tiempo y si recomendarles anotarse en institutos de colonización y viviendas. Pero ellos buscarles viviendas escapa totalmente a sus potestades. EXTRA PETITA

    Cita Iniciado por MP3 Ver mensaje
    [


    El juez Luis Federico Arias justificó ayer por la mañana las ocupaciones ilegales al señalar que "hay una situación de marginalidad muy grave donde cada vez es más difícil el acceso a la vivienda".

    Arias es titular de un Juzgado en lo Contencioso Administrativo de La Plata y subió a YouTube una canción en la que se manifiesta en contra de los desalojos.

    Asimismo, explicó que le tocó intervenir varias veces en masivos desalojos y se mostró en contra del accionar de la Policía, a la que acusó de realizarlos en forma violenta.

    Arias explicó que "hay una situación social muy grave y una carencia de tierras" y agregó que "el hogar es el derecho base sobre el vual se elaboran otros derechos".

    [/"Si hay un terreno que no está alambrado y la gente va a ocuparlo no es un delito", concluyó.


    [B]
    Así como existen policías violentos, también existen otros que no lo son, sino por el contrario que cumplen con el reglamiento a raja tablas, y este juez que se debe servir de ellos, no puede meterlos a todos en la misma bolsa.

    Y el tipo pasa videítos en youtube Que vergüenza magistrado!!!

    Sí hay un terreno que no está alambrado, bueno sus dueños pueden no tener plata para alambrarlos, además clasista el hombre!!!

    Sobre la ocupación de lugares públicos, si la señora Presidenta a travez de sus ministros no está de acuerdo con la desocupación por parte de la policía, bueno, entonces que agarre los morlacos y le pague a las intendencias/provincias/ciudades autonomas/vecinos del predio en cuestión una mensualidad por alquiler. Y además pague a una policía con horas extras. No para que utilice la fuerza, sino para cuidar a los vecinos y a los mismos ocupantes de la inseguridad extra que se creo.

    Cita Iniciado por SirPsychoSexy Ver mensaje
    Si También muchas de las tomas son organizadas por banditas que se aprovechan de gente verdaderamente necesitada que buscan lucrar con alquileres, y demás intereses. Creo que se debe investigar y desarmar estas bandas.
    Exactamente hay terribles mafias que se encargan de ello. Sabiendo que el dueño por deudas no pueden desalojar a los ocupantes, se ponen en contacto con los okupas, dejan pasar los plazos y finalmente venden el terreno por un precio infinitamente superior a lo que vale.
    O incluso interviene el propio dueño del terreno. Se hace un convenio con los okupas y finalmente el Estado/Provincia/Intendencia/Ciudad, termina adquiriendo el predio al dueño, 10 veces más de lo que vale.

  4. #4
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por miguelportugal Ver mensaje
    No todo lo que dice este juez está mal. Por que no toda ocupación necesariamente es delito. Por ley si vos te vas de tu casa 15 días de vacaciones, y vienen intrusos con animo de dueño, y en forma pacifica y pública te entran en la casa 3 días antes que vos. No los podes sacar inmediatamente, no solamente los intrusos ya no estan cometiendo un delito, y no los podes meter presos, sino que para sacarlo tenes que iniciar un juicio civil, donde el juez, previo inventario, establece una fecha en la cual los intrusos tienen que salir, y que además puede prorrogarse en caso de que los intrusos no tengan donde alojarse.
    Tengo entendido que sí es un delito. Es cierto que no lo podes sacar inmediatamente, porque vos tenes que probar ante un juez que sos el dueño de la propiedad, que no habia un contrato de alquiler, etc. Pero una vez que probaste que estan en infraccion, el juez ordena el desalojo. Lo que desconozco es si son sancionados por la ley penal

    Cita Iniciado por SirPsychoSexy Ver mensaje
    Tampoco creo correcto utilizar la violencia para desalojar gente, porque son gente a pesar de estar haciendo algo indebido.
    Desde ya que son personas, pero como harias vos para desalojarlos?

  5. #5
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por crazyfrog Ver mensaje
    Desde ya que son personas, pero como harias vos para desalojarlos?
    No sé, aislarlos, que no reciban comida, ni materiales, ni nada, y buscar quien es el que junta a la gente. Yo no creo que las grandes tomas sean espontaneas. Hay ejemplos, el Ministerio de Seguridad Nacional con el Club Albariño, el GCBA con otro predio, que los pudo desalojar pacificamente.

  6. #6
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por SirPsychoSexy Ver mensaje
    No sé, aislarlos, que no reciban comida, ni materiales, ni nada, y buscar quien es el que junta a la gente. Yo no creo que las grandes tomas sean espontaneas. Hay ejemplos, el Ministerio de Seguridad Nacional con el Club Albariño, el GCBA con otro predio, que los pudo desalojar pacificamente.
    El tema es que aislarlos o que no reciban comida, tambien es un metodo violento. Seria como el caso del indoamericano, donde se decreto emergencia sanitaria por un posible brote de colera, y si no se iba la gente que estaba usurpando los predios, pudieron haber muerto muchos chicos.
    Sobre la espontaneidad o no de las tomas, puede ser que hayan estado incentivadas por agentes externos, pero creo que tambien habia una situacion proclive a que esto sucediera, y para mi la responsabilidad de las causas son en parte del gobierno de la ciudad y del gobierno nacional. Pero una vez que sucede el hecho, el gobierno tiene que actuar, para mi la forma en que actuo el gobierno especialmente el gobierno nacional no fue de forma correcta.
    Por ultimo los casos que mencionas donde hubo desalojos pacificos, los desconozco porque ultimamente no estoy consumiendo informacion que tenga que ver con la politica, pero infiero que habra sido, mediante concesiones que se le otorgaron a los ocupantes de los predios, y si es asi, para mi esta mal, porque se estaria premiando al que comete un ilicito

  7. #7
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Lo que pasa es que si no usas algo d violencia y la joda es esta como medirla no? quiza no pueda expresar bien mi idea .. estoy en contra d la usurpacion y no me parece para nada que haya tiros ni piedras , pero una violencia x ejemplo es cuando esta gente te mete los nenes en el medio , si ellos no ceden como haces para que no t pisen y entiendan ?

  8. #8
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por MP3 Ver mensaje
    Lo que pasa es que si no usas algo d violencia y la joda es esta como medirla no? quiza no pueda expresar bien mi idea .. estoy en contra d la usurpacion y no me parece para nada que haya tiros ni piedras , pero una violencia x ejemplo es cuando esta gente te mete los nenes en el medio , si ellos no ceden como haces para que no t pisen y entiendan ?
    Talvez yo no me exprese bien, estoy totalmente a favor de que el gobierno utilize la fuerza publica para desalojar a quienes usurpan predios. Por lo tanto coincido con lo que decis

  9. #9
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por crazyfrog Ver mensaje
    Tengo entendido que sí es un delito. Es cierto que no lo podes sacar inmediatamente, porque vos tenes que probar ante un juez que sos el dueño de la propiedad, que no habia un contrato de alquiler, etc. Pero una vez que probaste que estan en infraccion, el juez ordena el desalojo. Lo que desconozco es si son sancionados por la ley penal



    Desde ya que son personas, pero como harias vos para desalojarlos?
    NO. No hay que ser el dueño para echar a alguién de su casa. Incluso podés desalojar al verdadero dueño.
    Por ejemplo vos alquilas una casa, y te peleas un día con el dueño y el dueño te ocupa la casa, vos lo podes echar igual (aunque no hayas pagado el alquiler).

    Pero una cosa, luego de las 48 ya no es delito, sino ocupación, es delito, si cuando salen se llevan cosas de la finca, o la dejan destrozada, pero si los ocupantes dejan la cosa de la misma forma que la tomaron (o en mejor forma) no es delito.

    Además, si bien no es común en una ciudad, si puede ser común en una zona rural o suburbana y sobretodo en la costa. Comprás un predio, (el solar 10) y por error empezas a construir tu casa en el predio de otro (solar 11). Evidentemente estas ocupando pero no hay delito (en especial si paso el tiempo ya mencionado).

    El juez tiene razón en su afirmación, lo que no me convencen son sus fundamentos que es una mezcolanza de aquella. Ya que el juez en principio (salvo en cuestiones de Familia y Laboral) no puede fallar sobre más cosas de las que se piden (ultra petita), ni sobre distintas cosas (extrapetita), y debe rechazar de plano las cuestiones que estan fuera de sus competencia por para que no se de la minuspetita.

    Evidentemente un juez no puede no otorgar el desalojo y el lanzamiento, con la escusa de la situación social, por estar más alla de la naturaleza de su imperio.

  10. #10
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    En que ley está lo que planteas, miguel? Porque el código penal dice esto:

    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años:
    1) el que por violencia, amenazas, engaños, abusos de confianza o clandestinidad despojare a otro, total o parcialmente, de la posesión o tenencia de un inmueble o del ejercicio de un derecho real constituido sobre él, sea que el despojo se produzca invadiendo el inmueble, manteniéendose en él o expulsando a los ocupantes;
    2) el que, para apoderarse de todo o parte de un inmueble, destruyere o alterarse los términos o límites del mismo;
    3) el que, con violencias o amenazas, turbare la posesión o tenencia de un inmueble.

  11. #11
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    No es el Código Penal sino el Código Civil, si bien el Código Civil que conozco es el uruguayo, no existen practicamente diferencias sustanciales con el resto de los códigos, ya que los creadores de los primeros códigos uruguayos y argentinos, fueron practicamente los mismos y además existe un capitulo de prescripción articulo 3947 y siguientes del Código Civil Argentino.
    Te dejo algunos
    <H1>Artículo 3947.

    Los derechos reales y personales se adquieren y se pierden por la prescripción. La prescripción es un medio de adquirir un derecho, o de libertarse de una obligación por el transcurso del tiempo. Artículo 3948.

    La prescripción para adquirir, es un derecho por el cual el poseedor de una cosa inmueble, adquiere la propiedad de ella por la continuación de la posesión, durante el tiempo fijado por la ley. Artículo 3949.

    La prescripción liberatoria es una excepción para repeler una acción por el solo hecho que el que la entabla, ha dejado durante un lapso de tiempo de intentarla, o de ejercer el derecho al cual ella se refiere. Artículo 3950.

    Todos los que pueden adquirir pueden prescribir. Artículo 3951.

    El Estado general o provincial, y todas las personas jurídicas o visibles están sometidas a las mismas prescripciones que los particulares, en cuanto a sus bienes o derechos susceptibles de ser propiedad privada; y pueden igualmente oponer la prescripción. (La edición oficial de 1883 suprime la expresión o visibles) Artículo 3952.

    Pueden prescribirse todas las cosas cuyo dominio o posesión puede ser objeto de una adquisición.
    </H1><H1>Artículo 3959.

    La prescripción de cosas poseídas por fuerza, o por violencia, no comienza sino desde el día en que se hubiere purgado el vicio de la posesión.
    </H1>Artículo 4015.

    Prescríbese también la propiedad de cosas inmuebles y demás derechos reales por la posesión continua de veinte años, con ánimo de tener la cosa para sí, sin necesidad de título y buena fe por parte del poseedor, salvo lo dispuesto respecto a las servidumbres para cuya prescripción se necesita título.
    Artículo 4016. Al que ha poseído durante veinte años sin interrupción alguna, no puede oponérsele ni la falta de título ni su nulidad, ni la mala fe en la posesión.

  12. #12
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por miguelportugal Ver mensaje
    No es el Código Penal sino el Código Civil, si bien el Código Civil que conozco es el uruguayo, no existen practicamente diferencias sustanciales con el resto de los códigos, ya que los creadores de los primeros códigos uruguayos y argentinos, fueron practicamente los mismos y además existe un capitulo de prescripción articulo 3947 y siguientes del Código Civil Argentino.
    Te dejo algunos
    <H1>Artículo 3947.

    Los derechos reales y personales se adquieren y se pierden por la prescripción. La prescripción es un medio de adquirir un derecho, o de libertarse de una obligación por el transcurso del tiempo. Artículo 3948.

    La prescripción para adquirir, es un derecho por el cual el poseedor de una cosa inmueble, adquiere la propiedad de ella por la continuación de la posesión, durante el tiempo fijado por la ley. Artículo 3949.

    La prescripción liberatoria es una excepción para repeler una acción por el solo hecho que el que la entabla, ha dejado durante un lapso de tiempo de intentarla, o de ejercer el derecho al cual ella se refiere. Artículo 3950.

    Todos los que pueden adquirir pueden prescribir. Artículo 3951.

    El Estado general o provincial, y todas las personas jurídicas o visibles están sometidas a las mismas prescripciones que los particulares, en cuanto a sus bienes o derechos susceptibles de ser propiedad privada; y pueden igualmente oponer la prescripción. (La edición oficial de 1883 suprime la expresión o visibles) Artículo 3952.

    Pueden prescribirse todas las cosas cuyo dominio o posesión puede ser objeto de una adquisición.
    </H1><H1>Artículo 3959.

    La prescripción de cosas poseídas por fuerza, o por violencia, no comienza sino desde el día en que se hubiere purgado el vicio de la posesión. </H1>Artículo 4015.

    Prescríbese también la propiedad de cosas inmuebles y demás derechos reales por la posesión continua de veinte años, con ánimo de tener la cosa para sí, sin necesidad de título y buena fe por parte del poseedor, salvo lo dispuesto respecto a las servidumbres para cuya prescripción se necesita título.
    Artículo 4016. Al que ha poseído durante veinte años sin interrupción alguna, no puede oponérsele ni la falta de título ni su nulidad, ni la mala fe en la posesión.
    A ver Miguelportugal, este caso ya lo conocia, si una persona ocupa una casa, vos decis por 30 años , yo tenia entendido que eran 15, puede pedir el titulo de propiedad. Es cierto, incluso hasta lo veo positivo, porque en general ese tipo de ocupaciones son sobre casas abandonadas, o baldios que si no se ocupara se pueden tranformar en basurales, se llenan de ratas, y es cultivo de enfermedades, etc. Pero yo estoy hablando de otro caso, el caso donde por ejemplo me voy 10 dias de vacaciones, y cuando vuelvo Oh sorpresa! me encuentro con 3 tipos dentro de mi departamento. Aca no hay prescripcion, entonces vos decis, y cito:
    Cita Iniciado por miguelportugal;4847133[B
    ]Pero una cosa, luego de las 48 ya no es delito[/B], sino ocupación, es delito, si cuando salen se llevan cosas de la finca, o la dejan destrozada, pero si los ocupantes dejan la cosa de la misma forma que la tomaron (o en mejor forma) no es delito.
    Sin leer el codigo civil o penal, apelando a la logica, me parece muy raro lo que argumentas.
    En primer lugar, cuando decis que es delito si dejan la finca destrozada... pregunto, como hago yo para probar que me rompieron algo? suponete que me rompen un espejo, y le digo al juez: "mire a mi me rompieron un espejo", el usurpador podria contraargumentar: "eso ya estaba asi cuando entre",
    En segundo lugar, peor aun, como pruebo que me robaron algo? suponete que se llevan un televisor que pague en efectivo, y la factura estaba dentro de la casa. El usurpador se queda con la factura de la compra y el televisor, y cuando denuncio que me lo robaron, el usurpador argumento: "ese televisor era mio", como pruebo yo que esta mintiendo? me tengo que joder?
    Y ademas, supongamos que no rompan ni afanen nada, (muy utopico, porque en todos los casos no solo que te afanan hasta el empapelado de las paredes, sino que te hacen bosta toda la casa, y para colmo esos conflictos terminan con que lo dueños le tienen que pagar a estos "señores" para que se vayan), pero supongamos que seria como un cuentito de hadas, y se van sin dañar la propiedad ni robarse nada, a mi me estan generando un perjuicio, porque si yo no puedo ocupar mi casa, tengo que ir a otro lado. Por ejemplo un hotel, y pregunto quein me paga el costo del hotel? tambien me jodo?

    Entonces sabes que? este verano, en vez de alquilar un depto en la costa, directamente lo usurpo, total como no pasa nada, tengo un veranito gratarola. Despues cuando terminen mis vacaciones me voy por la puerta grande, y le digo al dueño: "Gracias por tu casa, fiera".

    Mira Miguelportugal, estoy seguro que si me pongo a buscar en el codigo civil, es mas estoy seguro que en el codigo penal, me juego la vida a que encuentro alguna sancion para este tipo de casos, porque es cuestion de logica.

    Edit: Perdon no lo habia visto, ahi Parivir te lo publico:"
    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años: "

  13. #13
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por crazyfrog Ver mensaje
    A ver Miguelportugal, este caso ya lo conocia, si una persona ocupa una casa, vos decis por 30 años , yo tenia entendido que eran 15, puede pedir el titulo de propiedad. Es cierto, incluso hasta lo veo positivo, porque en general ese tipo de ocupaciones son sobre casas abandonadas, o baldios que si no se ocupara se pueden tranformar en basurales, se llenan de ratas, y es cultivo de enfermedades, etc. Pero yo estoy hablando de otro caso, el caso donde por ejemplo me voy 10 dias de vacaciones, y cuando vuelvo Oh sorpresa! me encuentro con 3 tipos dentro de mi departamento. Aca no hay prescripcion, entonces vos decis, y cito:


    Sin leer el codigo civil o penal, apelando a la logica, me parece muy raro lo que argumentas.
    En primer lugar, cuando decis que es delito si dejan la finca destrozada... pregunto, como hago yo para probar que me rompieron algo? suponete que me rompen un espejo, y le digo al juez: "mire a mi me rompieron un espejo", el usurpador podria contraargumentar: "eso ya estaba asi cuando entre",
    En segundo lugar, peor aun, como pruebo que me robaron algo? suponete que se llevan un televisor que pague en efectivo, y la factura estaba dentro de la casa. El usurpador se queda con la factura de la compra y el televisor, y cuando denuncio que me lo robaron, el usurpador argumento: "ese televisor era mio", como pruebo yo que esta mintiendo? me tengo que joder?
    Y ademas, supongamos que no rompan ni afanen nada, (muy utopico, porque en todos los casos no solo que te afanan hasta el empapelado de las paredes, sino que te hacen bosta toda la casa, y para colmo esos conflictos terminan con que lo dueños le tienen que pagar a estos "señores" para que se vayan), pero supongamos que seria como un cuentito de hadas, y se van sin dañar la propiedad ni robarse nada, a mi me estan generando un perjuicio, porque si yo no puedo ocupar mi casa, tengo que ir a otro lado. Por ejemplo un hotel, y pregunto quein me paga el costo del hotel? tambien me jodo?

    Entonces sabes que? este verano, en vez de alquilar un depto en la costa, directamente lo usurpo, total como no pasa nada, tengo un veranito gratarola. Despues cuando terminen mis vacaciones me voy por la puerta grande, y le digo al dueño: "Gracias por tu casa, fiera".

    Mira Miguelportugal, estoy seguro que si me pongo a buscar en el codigo civil, es mas estoy seguro que en el codigo penal, me juego la vida a que encuentro alguna sancion para este tipo de casos, porque es cuestion de logica.

    Edit: Perdon no lo habia visto, ahi Parivir te lo publico:"
    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años: "
    Yo digo lo que sucede en Uruguay, con conocimiento de causa. En Argentina por lo que leí es igual, solo por lon 20 años y no 30. Pero bueno, si te ocupan la casa, tenes derecho a que el juez mande hacer inventario por medida cautelar, llevás al alguacil y este toma nota de todas las cosas que que tenes dentro del inmueble. Combiene dejar en claro de si es una cama por ejemplo, la marca, el color de que está hecha. Por que el día que se vayan te pueden dejar cualquier cosa.
    Y finalmente también finaliza en un lanzamiento. Que se produce en forma corta. No es que vayan a estar toda la vida. Pero dependiendo del juez, de las ferias judiciales, y de tus escritos y de los ocupantes puede durar entre dos meses a cerca de un año.
    Solo que no los pueden sacar inmediatamente.-
    Distinto es el caso de que te echen de tu casa o se oculten en esta. En este caso los podés sacar inmediatamente. Por que son 48 desde que constituyen su hogar en forma pacifica y publica.

  14. #14
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por miguelportugal Ver mensaje
    Yo digo lo que sucede en Uruguay, con conocimiento de causa. En Argentina por lo que leí es igual, solo por lon 20 años y no 30. Pero bueno, si te ocupan la casa, tenes derecho a que el juez mande hacer inventario por medida cautelar, llevás al alguacil y este toma nota de todas las cosas que que tenes dentro del inmueble. Combiene dejar en claro de si es una cama por ejemplo, la marca, el color de que está hecha. Por que el día que se vayan te pueden dejar cualquier cosa.
    Y finalmente también finaliza en un lanzamiento. Que se produce en forma corta. No es que vayan a estar toda la vida. Pero dependiendo del juez, de las ferias judiciales, y de tus escritos y de los ocupantes puede durar entre dos meses a cerca de un año.
    Solo que no los pueden sacar inmediatamente.-
    Distinto es el caso de que te echen de tu casa o se oculten en esta. En este caso los podés sacar inmediatamente. Por que son 48 desde que constituyen su hogar en forma pacifica y publica.
    Nose como sera en Uruguay, pero en Argentina (me hago eco de lo que publicaron) dice claramente:

    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años:
    1) el que por violencia, amenazas, engaños, abusos de confianza o clandestinidad despojare a otro, total o parcialmente, de la posesión o tenencia de un inmueble o del ejercicio de un derecho real constituido sobre él, sea que el despojo se produzca invadiendo el inmueble, manteniéendose en él o expulsando a los ocupantes;

  15. #15
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    Re: Segun un juez d La Plata , usurpar no es delito

    Cita Iniciado por crazyfrog Ver mensaje
    Nose como sera en Uruguay, pero en Argentina (me hago eco de lo que publicaron) dice claramente:

    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años:
    1) el que por violencia, amenazas, engaños, abusos de confianza o clandestinidad despojare a otro, total o parcialmente, de la posesión o tenencia de un inmueble o del ejercicio de un derecho real constituido sobre él, sea que el despojo se produzca invadiendo el inmueble, manteniéendose en él o expulsando a los ocupantes;
    Yo publique únicamente ley argentina. El Código Civil en lo referido a prescripción (usucapión).
    La prescripción adquisitiva y extintiva son el perfecto ejemplo del concepto (al menos de nuestra civilización), de que no todo lo justo es Derecho, ni todo Derecho es justo.
    Ahora la ley Penal y el concepto de delito y delincuente, es distinto, tiene principios distintos a la ley Civil.
    Delito es según wikipedia una conducta, acción u omisión típica (descrita por la ley), antijurídica (contraria a Derecho) y culpable a la que corresponde una sanción denominada pena.
    Delito penal y delito civil
    En algunos sistemas jurídicos, como en el de Derecho romano, el de Argentina, el de Chile, o el de España (y, en general, varios sistemas de la familia del Derecho continental), se distingue entre "delito civil" y "delito penal". El "delito civil" es el acto ilícito, ejecutado con intención de dañar a otros, mientras que constituye "cuasidelito civil" el acto negligente que causa daño.[2]
    Los actos considerados como "delitos civiles" y "cuasidelitos civiles", pueden ser también "delito penal" si se encuentran tipificados y sancionados por la ley penal. Un "delito penal" no será, a la vez, "delito civil", si no ha causado daño; como tampoco un "delito civil" será, a la vez, "delito penal", si la conducta no es prohibida por la ley penal.

    Crimen y delito son términos equivalentes. Su diferencia radica en que "delito" es genérico, y por "crimen" se entiende un delito más grave o, en ciertos países, un delito ofensivo en contra de las personas. Tanto el delito como el crimen son categorías presentadas habitualmente como universales; sin embargo los delitos y los crímenes son definidos por los distintos ordenamientos jurídicos vigentes en un territorio o en un intervalo de tiempo.
    Tanto en su faz ideal como en su faz material, el crimen ha sido distinto en todos los momentos históricos conocidos y en todos los sistemas políticos actuales.
    Pero un crimen que no es castigado es solamente un reproche moral injurioso en contra de una persona, inclusive si ella incurrió en esa conducta, considerada delito. Sólo el castigo constituye a alguien en delincuente o en criminal. El castigo transforma la vaga noción de delito en un hecho. Esta idea se puede intentar refutar argumentando que basta la existencia de una víctima para que exista delito o crimen.


    A diferencia del derecho Civil, el Derecho Penal no admite lagunas. Lo que no está tipificado como delito no lo es.

    Cita Iniciado por crazyfrog Ver mensaje
    Nose como sera en Uruguay, pero en Argentina (me hago eco de lo que publicaron) dice claramente:

    Art.181,.- Será reprimido con prisión de un mes a tres años:
    1) el que por violencia, amenazas, engaños, abusos de confianza o clandestinidad despojare a otro, total o parcialmente, de la posesión o tenencia de un inmueble o del ejercicio de un derecho real constituido sobre él, sea que el despojo se produzca invadiendo el inmueble, manteniéendose en él o expulsando a los ocupantes;
    Ahora es el juez, que sigue cierta doctrina y jurisprudencia, sí en un caso concreto se entienden los supuestos del artículo 181. Si no hay violencias, amenazas, engaños, abuso de confianza y clandestinidad en donde se despojaré a otro de la posesión o tenencia no hay delito. Una persona que ocupa un predió deshabitado, según el señor Juez Arias, solo sería un delincuente sí rompe el alambrado. Un termino a mi entender demasiado generico, por que hay casos y casos. Omite los casos en que hubo violencia, en que se ocupan propiedades (la cerradura forzada, el rompimiento de la ventana). No tiene por que existir un alambrado, se pasa o rompe un muro, un cantero etc. se ocupa un parque muy conocido por se público. Así como también los delitos prescriben y si se rompió un alambrado y pasa un tiempo, y nadie hace nada tampoco es delito, por que prescribió.

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