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Debates y Opiniones Destacadas Espacio reservado para mover los debates destacados que se publican en el foro central de Gran Hermano 2007. Solicitar a los moderadores que los threads se muevan aqui.

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Antiguo 29/03/07, 04:19:53   #26
Super Ace
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




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Iniciado por cazapollitos Ver Mensaje
Muy interesante la información que pusiste. Ya lo había leído por algún lado y me llamó la atención en su momento pues nunca lo hubiera unido al libro, que dicho sea de paso, es un libro altamente recomendable.

Si, es como una verdad dicho a los cuatro vientos pero que nadie se encargó en algún momento de fundamentarla con fuentes de este tipo. Bien por "MinutoUno" que logró hacerlo y de una manera muy acertada.
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Antiguo 29/03/07, 05:05:10   #27
La revolución está en las mentes
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




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Iniciado por LaNenaDeJuan Ver Mensaje
No.. obvio que no estamos hablando de tener una suerte de eruditos en la casa. Creo que "alemana" se refiere a gente mas "pensante" referido con la estrategia. Así claro.. sería muchísimo mas interesante el juego.

Entendiste a la perfeccion.

No me resultan malos los participantes. Pero simplemente creo que el juego seria mucho mas interesante con 9 hombres a lo Gaston, y otras 9 mujeres a lo Eleonora y Maru.

Sin desmerecer otros jugadores, entre ellos, favoritos mios, como Diego y Gabriel, o Juan que es un posible ganador.
Alemana está desconectado   Responder Citando
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Antiguo 29/03/07, 05:24:38   #28
Ace
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




Excelente tu post, La nena de Juan!!! Me encantó el artículo y el libro de Orwell también es excelente; la novela fue llevada al cine y en su momento, fue muy discutida y generó polémicas varias; era muy buena pero la sociedad no estaba preparada en los '80 para un enfoque semejante. Trabajaba John Hurt, un actor inglés buenísimo.
Sin duda, la experiencia que se vive en la casa es algo difícil de imaginar si uno no está allí. Muchas veces he tratado de aproximarme a la idea de encontrarme en la casa pero siempre me encuentro pensando con la "cabeza" y la forma en que me manejo "afuera". El encierro, la vigilancia permanente de las cámaras, la falta de comunicación con el exterior, la falta de información sobre lo que ocurre en el mundo "de verdad", la falta de contactos afectivos cercanos y todo lo que implica estar allí, sin duda condicionan mucho. Yo también pienso que en el casting podrían haber seleccionado gente más diversa, más intelectual, más espiritual, creativa y también gente con limitaciones de la índole que sean. Tampoco hablo de sabios ni eruditos, digo gente común con distintos patrones de conducta, distintas experiencias de vida y distintas edades. Creo que eso le daría al juego mayor intercambio, mayor aprendizaje, escasez de aburrimiento, más creatividad y lo haría más rico visualmente. Incluso creo que generaría más adhesión.
Tu post merece un 10!!!!!
Te felicito Nena de Juan!!! Muy bueno lo tuyo!!!
Aretha está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 07:08:08   #29
Super Ace
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




Cita:
Iniciado por Alemana Ver Mensaje
Entendiste a la perfeccion.

No me resultan malos los participantes. Pero simplemente creo que el juego seria mucho mas interesante con 9 hombres a lo Gaston, y otras 9 mujeres a lo Eleonora y Maru.

Sin desmerecer otros jugadores, entre ellos, favoritos mios, como Diego y Gabriel, o Juan que es un posible ganador.

Si, estamos completamente de acuerdo...


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Iniciado por Aretha Ver Mensaje
Excelente tu post, La nena de Juan!!! Me encantó el artículo y el libro de Orwell también es excelente; la novela fue llevada al cine y en su momento, fue muy discutida y generó polémicas varias; era muy buena pero la sociedad no estaba preparada en los '80 para un enfoque semejante. Trabajaba John Hurt, un actor inglés buenísimo.
Sin duda, la experiencia que se vive en la casa es algo difícil de imaginar si uno no está allí. Muchas veces he tratado de aproximarme a la idea de encontrarme en la casa pero siempre me encuentro pensando con la "cabeza" y la forma en que me manejo "afuera". El encierro, la vigilancia permanente de las cámaras, la falta de comunicación con el exterior, la falta de información sobre lo que ocurre en el mundo "de verdad", la falta de contactos afectivos cercanos y todo lo que implica estar allí, sin duda condicionan mucho. Yo también pienso que en el casting podrían haber seleccionado gente más diversa, más intelectual, más espiritual, creativa y también gente con limitaciones de la índole que sean. Tampoco hablo de sabios ni eruditos, digo gente común con distintos patrones de conducta, distintas experiencias de vida y distintas edades. Creo que eso le daría al juego mayor intercambio, mayor aprendizaje, escasez de aburrimiento, más creatividad y lo haría más rico visualmente. Incluso creo que generaría más adhesión.
Tu post merece un 10!!!!!
Te felicito Nena de Juan!!! Muy bueno lo tuyo!!!
Muchísimas gracias por todos los halagos , gracias también por la referencia a la obra de Orwel aporta mucho más al post.
Y si.. estamos de acuerdo en que no son eruditos los que pretendemos pero si personalidades, historias de vida, patrones de conducta como bien dijiste... que hagan al programa mucho mas rico y seguramente que la adhesión sería mayor.
LaNeNa está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 09:14:49   #30
sik
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Re: Relación GH-Sociedad...




Hola gente. No tengo ahora mucho tiempo para escribir mi comentario pero vean esta pagina relacionada con el tema - Aquí un resumencito de lo que encontraran. Interesante!
Un estudio dirigido por un investigador de la UPC demuestra la efectividad de la realidad virtual para analizar científicamente la psicología del ser humano
Un estudio realizado en el Centro de Realidad Virtual, en colaboración con grupos científicos españoles y europeos, promovido por la UPC (Universidad Politecnica de Catalunya - 2006) demuestra la efectividad de la realidad virtual para analizar científicamente la psicología del ser humano
En el estudio se han reproducido, en un entorno virtual de 3D, los experimentos clásicos sobre obediencia a la autoridad, realizados en los años 60 por el psicólogo norteamericano Stanley Milgram, de la Universidad de Yale. Entonces, el científico norteamericano, intrigado en cómo el régimen nazi llegó a cometer el holocausto contra los judíos, describió la buena voluntad de cualquier persona para obedecer las órdenes de una autoridad aún yendo en contra de su conciencia personal.
El objetivo del experimento reciente, equivalente al de Milgram, ha sido totalmente diferente, ya que se ha tratado de determinar si las respuestas cognitivas, emocionales y fisiológicas de las personas, al interaccionar con un personaje virtual y, por lo tanto, inexistente, pueden tener similitudes con las que se experimentan al interaccionar con un ser humano real. Y se ha demostrado que los participantes en el experimento reaccionan a las respuestas de un personaje virtual como si éste fuera real.
En definitiva, lo que se ha determinado es que la realidad virtual produce sensación de presencia y que, por lo tanto, se puede aplicar al estudio y el tratamiento, en laboratorio, de muchos problemas psicológicos que tienen que ver con las interacciones interpersonales, así como de situaciones que son imposibles de abordar experimentalmente por razones prácticas o éticas, como por ejemplo, la violencia asociada con el fútbol, los ataques xenófobos o entre bandas, las acciones colectivas suicidas.
Pd: Muy bueno el tema
Saludos
sik está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 09:32:17   #31
Doc tres huevitos
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




Gracias
Me encantó tu post. Recomendado para "Destacados"!!!
Ya me agendé "Vigilar y Castigar" junto con la peli "El experimento " recomendada por Gótico 7 allá en otro thread.
El término "experimento" es muy acertado, aunque se use en la TV con el sinónimo (???) de "juego".
Quizá el nudo de la cuestión sería "qué personajes" hacés intervenir en esto. La "riqueza" derivaría de una acertada elección de los participantes.
La TV elige con un criterio más que evidente en busca de rating. En definitiva, el rating lo lograron.
Muchos de nosotros quizá elegiríamos con otro criterio para lograr esa riqueza de la que hablamos.

Te felicito
marian000 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 09:52:46   #32
Ace
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




Nena de Juan !! un gusto leer tu thread !! curiosamente hace un mes saqué todos los apuntes de pensamiento cientifico (tuve la cátedra Esther Diaz en la cual el tema del panóptico aparece muchas veces ) y los apuntes de Sociología y de Psicología Social para releer todos estos temas...
La verdad me puse a charlar con conocidos de estos temas y me querían hacer ver que yo buscaba el vínculo para no sentirme culpable de ver GH..... Pero es un gusto encontrar este tema acá !!

En fin.... otro día, cuando tenga las dos manos libres (me quebré la mano izq y estoy lentisima) les escribo opiniones más formadas sobre la relación entre este juego y las distintas teorías...


Bravísimo LANenaDeJuan !!
lorecf está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 12:17:23   #33
Que no se malinterprete
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




NenaDeJuan, me alegra que retomemos el tema (no pude encontrar el thread original) Me alegra ver todas estas respuestas. Hay muchas personas que estan auténticamente intrigadas por el fenómeno de Gran Hermano.

Sigo pensando que este formato da para mucho más. Una casa con integrantes que reflejen a nuestra sociedad nos engancharía a todos por igual. Ningún libretista puede abarcar los rincones mas sutiles de nuestra vida cotidiana. Solamente la gente real puede hacerlo. Los personajes de ficción no pueden despertar tantos odios y simpatías.

Lo que nos atrapa no son las fiestas de los sábados, ni mujeres que se bañan semidesnudas, ni las pruebas semanales, ni mucho menos las visitas de famosos que modifican el comportamiento dentro de la casa. Lo que nos atrae es la interacción de personajes como Diego, Mariela, Marianela y quizás algún otro, a gusto de cada espectador.

La parte más sabrosa de Gran Hermano es comentar e intercambiar ideas sobre lo que vemos, ya sea por internet o en forma directa y personal. Muchos de nosotros llegamos al extremo que nos gusta más participar de este foro, que ver el programa mismo.

Salvo honrosas excepciones, el casting de GH 4 ha sido muy pobre. Se incluyeron puros aspirantes a ingresar en la farándula. A los que menos se les nota, son los favoritos o los más odiados de la gente de "afuera" (es decir, los más atractivos). Uno es el caso de Diego, que no sabemos muy bien por qué entró y el de Nadia que "se olvidó de jugar" según los conductores del programa. El sentimiento de solidaridad despertado en el público por una Marianela maltratada por la banda de "pollitos" no se puede conseguir con ningún programa guionado tradicional.

El hit del programa ha sido un conflicto entre los miembros de la casa. No lo consiguieron ni un cantante famoso, ni la participación de una diva, ni la entrada de una brasilera que nada que ver con los chicos. Por supuesto que los conductores nos van a presentar todos estos eventos como el "Boing Boing" de la televisión argentina. Pero en nosotros, nada le va a quitar el brillo a la nominación espontánea de Mariela cuando Nadia quedó nominada.

Para que Gran Hermano pueda explotar eficientemente todo el impacto que es capaz de generar en nosotros, se necesitaría una casa con "gente como uno". No todos los chicos de "afuera" somos tan descerebrados. No es necesario un casting de puros universitarios o exclusivamente de gente con una gran cultura general. No nos sentiríamos representados. Pueden ser participantes que no conozcan a Marx, pero que tengan dos dedos de frente y sean conscientes de todo lo que no saben. Agún chanta podría haber adentro para hacer más entretenida a la casa. Pero un casting con demasiados chantas que buscan el triunfo o la fama fácil y sin esfuerzso, nos cansa a todos.

Algún día me gustaría ver un Gran Hermano en serio, para ver si los creadores de esta ciencia ficción de la realidad estaban en lo cierto. Todavía sabemos tan poco sobre nuestros comportamientos colectivos...
onekilo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 13:11:34   #34
Que no se malinterprete
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




Esto fue publicado por esteban1000 en otro thead:

Nota extraida del Diario Digital Infobae:

Marianela, la tucumana de Gran Hermano, es seguida por miles de jóvenes que admiran, entre otras cosas, su simpleza y su naturalidad. Las fanáticas de la rellenita modelo crearon una página donde aseguran que "Male tiene aguante"

La casa de Gran Hermano reúne a las personalidades más diversas. Están, entre otras, las bombas sexies como Claudia y Griselda, la malísima Nadia, el "gay declarado" Sebastián o el ególatra Gabriel.

Pero no caben dudas de que una de las personalidades más "ricas" del juego es la de Marianela Mirra. En un principio, esta tucumana llamó más la atención por su belleza que por su carisma.

Pero con el pasar de los días la figura de la joven fue incrementando su tamaño y, al mismo tiempo, Male demostró ser una persona sencilla, graciosa, espontánea y muy pero muy natural.

Por estas cualidades, se ganó fanáticas en cada rincón de la Argentina. Y sus seguidoras hasta crearon un blog para apoyarla, bautizado "Male tiene aguante" (ver link relacionado).

"El maravilloso mundo de Gran Hermano se nos presenta nuevamente en Argentina... acá estamos en este blog, para apoyar incondicionalmente a Marianela Mirra, para nosotros Male", dicen las autoras en el espacio.

El blog insta a mandar fotos y comentarios acerca de la tucumana porque, como ellas mismas dicen, "cuando salga Male de la casa tiene que saber que juntos le dimos aguante".

Podemos estar de acuerdo o no con estos fans. Eso no tiene importancia, pero es un buen ejemplo de lo que digo en mi post anterior. Un personaje de la casa tiene gran impacto entre los jóvenes, que están buscando a un líder con quien sentirse realmente identificados. Es notable que hayan seleccionado a una piba con buenos valores y que se la banca.



onekilo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29/03/07, 15:26:57   #35
Super Ace
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




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Iniciado por marian000 Ver Mensaje
Gracias
Me encantó tu post. Recomendado para "Destacados"!!!
Ya me agendé "Vigilar y Castigar" junto con la peli "El experimento " recomendada por Gótico 7 allá en otro thread.
El término "experimento" es muy acertado, aunque se use en la TV con el sinónimo (???) de "juego".
Quizá el nudo de la cuestión sería "qué personajes" hacés intervenir en esto. La "riqueza" derivaría de una acertada elección de los participantes.
La TV elige con un criterio más que evidente en busca de rating. En definitiva, el rating lo lograron.
Muchos de nosotros quizá elegiríamos con otro criterio para lograr esa riqueza de la que hablamos.
Te felicito

Es verdad.. el formato es adaptado a la tv y así obtener el rating deseado. Estoy completamente de acuerdo en que la clave está en "los personajes" que ingresan a la casa...

Gracias por tanto halago ejejeje

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Iniciado por lorecf Ver Mensaje
Nena de Juan !! un gusto leer tu thread !! curiosamente hace un mes saqué todos los apuntes de pensamiento cientifico (tuve la cátedra Esther Diaz en la cual el tema del panóptico aparece muchas veces ) y los apuntes de Sociología y de Psicología Social para releer todos estos temas...
La verdad me puse a charlar con conocidos de estos temas y me querían hacer ver que yo buscaba el vínculo para no sentirme culpable de ver GH..... Pero es un gusto encontrar este tema acá !!
En fin.... otro día, cuando tenga las dos manos libres (me quebré la mano izq y estoy lentisima) les escribo opiniones más formadas sobre la relación entre este juego y las distintas teorías...
Bravísimo LANenaDeJuan !!

Viste que hay teoría detrás de todo esto???
Muchos creen que asi nos excusamos pero no.. en realidad hay una teoría que realmente nos interesa y que es rica en contenido.
Espero que te mejores y puedas aportar mucho mas de lo que ya hiciste en el tema.
Gracias...


Cita:
Iniciado por onekilo Ver Mensaje
NenaDeJuan, me alegra que retomemos el tema (no pude encontrar el thread original) Me alegra ver todas estas respuestas. Hay muchas personas que estan auténticamente intrigadas por el fenómeno de Gran Hermano.

Sigo pensando que este formato da para mucho más. Una casa con integrantes que reflejen a nuestra sociedad nos engancharía a todos por igual. Ningún libretista puede abarcar los rincones mas sutiles de nuestra vida cotidiana. Solamente la gente real puede hacerlo. Los personajes de ficción no pueden despertar tantos odios y simpatías.

Lo que nos atrapa no son las fiestas de los sábados, ni mujeres que se bañan semidesnudas, ni las pruebas semanales, ni mucho menos las visitas de famosos que modifican el comportamiento dentro de la casa. Lo que nos atrae es la interacción de personajes como Diego, Mariela, Marianela y quizás algún otro, a gusto de cada espectador.

La parte más sabrosa de Gran Hermano es comentar e intercambiar ideas sobre lo que vemos, ya sea por internet o en forma directa y personal. Muchos de nosotros llegamos al extremo que nos gusta más participar de este foro, que ver el programa mismo.

Salvo honrosas excepciones, el casting de GH 4 ha sido muy pobre. Se incluyeron puros aspirantes a ingresar en la farándula. A los que menos se les nota, son los favoritos o los más odiados de la gente de "afuera" (es decir, los más atractivos). Uno es el caso de Diego, que no sabemos muy bien por qué entró y el de Nadia que "se olvidó de jugar" según los conductores del programa. El sentimiento de solidaridad despertado en el público por una Marianela maltratada por la banda de "pollitos" no se puede conseguir con ningún programa guionado tradicional.

El hit del programa ha sido un conflicto entre los miembros de la casa. No lo consiguieron ni un cantante famoso, ni la participación de una diva, ni la entrada de una brasilera que nada que ver con los chicos. Por supuesto que los conductores nos van a presentar todos estos eventos como el "Boing Boing" de la televisión argentina. Pero en nosotros, nada le va a quitar el brillo a la nominación espontánea de Mariela cuando Nadia quedó nominada.

Para que Gran Hermano pueda explotar eficientemente todo el impacto que es capaz de generar en nosotros, se necesitaría una casa con "gente como uno". No todos los chicos de "afuera" somos tan descerebrados. No es necesario un casting de puros universitarios o exclusivamente de gente con una gran cultura general. No nos sentiríamos representados. Pueden ser participantes que no conozcan a Marx, pero que tengan dos dedos de frente y sean conscientes de todo lo que no saben. Agún chanta podría haber adentro para hacer más entretenida a la casa. Pero un casting con demasiados chantas que buscan el triunfo o la fama fácil y sin esfuerzso, nos cansa a todos.

Algún día me gustaría ver un Gran Hermano en serio, para ver si los creadores de esta ciencia ficción de la realidad estaban en lo cierto. Todavía sabemos tan poco sobre nuestros comportamientos colectivos...


Gracias por el análisis que haces sobre la situación, yo también busqué el thread original y no lo encontré...
Estoy muy de acuerdo con todo lo que planteas.
Gracias...
LaNeNa está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30/03/07, 04:58:39   #36
•·.·´soy suya cordoooobé`·.·•
 
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Re: Relación GH-Sociedad...




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Iniciado por LaNenaDeJuan Ver Mensaje

Jajaja.. me haces reír marrrrrrrvita!!!
Cuando edite mi libro.. el primero es para vos, y con dedicatoria!!!
Gracias nenis!!!

Nos dejás muy bien paradas a las "chicas de Juan" jajaja todo un logro llegar a debates destacados jaja

MaRvA está desconectado   Responder Citando
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