Sandrix

Hola!
Para los que no lo saben, yo vivo en California. Hoy en la radio discutían un tema del que me gustaría saber su opinión.

Plis, no pido que me digan "a mi no me va a pasar porque voy a llegar virgen al matrimonio" y de ahí comenzar la discusión vizantina al respecto.

El tema es así. La educación acá en USA es diferente en cada Estado. Así que es probable que si saben de la situación en otro estado, no aplique.

En Denver, Colorado, el grupo de chicas embarazadas de colegio secundario, quiere que se legalice una Licencia por Maternidad, como la que se recibe en el trabajo. Piden 3 meses de licencia, donde no se les computen las faltas, para poder recuperarse como es debido y para crear ese lazo importante entre madre y bebé que se crea en los primeros meses.

La ley en este momento, deja que se reincorporen a las pocas semanas (si tenés cesárea es un poco más porque es una operación).

Para implementar esto, varias cosas tendrían que acomodarse primero (nada es imposible), como el tema que el estado le paga a los colegios publicos basados en asistencia.

Ahora bien, hay mucha gente que protesta porque sus hijas tienen dramas con las faltas, mientras que las otras podrian no ir al cole por licencia de Maternidad.

Esto hizo mucho ruido hoy en la mañana en varios estados. No sé si Denver lo implementará o no, pero me intersa su opinión.

Un estudio informó que de acá a tres años, en Denver el 54 % de chicas entre 15 a 17 años, quedará embarazada. (a mi me parece exagerado, pero no vivo en Denver asi que no puedo opinar)

Orwell

Pienso que los recaudos en cuanto a períodos de recuperación de la madre y de atención inicial para el fortalecimiento del vínculo, deberían considerarse siempre independientemente de la edad.

Otro tema es lo que deben hacer en cuanto a educación para que no se produzca, pues sabemos que la maternidad a tan temprana edad igualmente trastornará todo el desarrollo de esa madre adolescente.

Piolina

Me parece un tema interesante.

Y desde el punto de vista de mamá daré mi opinión.

Lo ideal sería que no sucediese, digo ésto de que adolescentes salgan embarazdas, pero es un hecho puntual, real....y sucede.Y no sé si desde el punto legal.....pero desde el punto de vista humano sería lo más justo. No me parece viable que se perjudiquen por las faltas...hablamos de seres humanos y un poco de flexibilidad no le haría mal a nadie.

Sandrix

Bueno, mirá, en la radio comentaban que Denver tiene una población muy alta de minorías con padres que no hablan el idioma y no tienen acceso a tanta folletería como la de los que hablan inglés.
También comentaban que son muy muy muy conservadores y que solo hablan de abstinencia.

Pero volviendo al tema de las faltas, etc., si el estudio muestra que es una REALIDAD tan grande como que el 54% va a quedar embarazada, pienso que sería bueno que se gaste lo que se necesite para atender el problema, ya que si no, los chicos quedan libres y terminen dejando el cole. A los 30 andan sin laburo y con varias bocas que atender.

NenaPecosa

primero, educacion sexual, despues responsabilidad de los padres para con sus hijos...

y si queda embarazada, bueno mi´ja... perderá el año...!

SusanManaghal

Sandrix: En mi opinión, es un reclamo justo tanto para las mamás (en este caso adolescentes) como para sus bebés. Tres meses es un mínimo, muy mínimo lapso de tiempo, en que ese vínculo requiere una casi exclusividad. Todas las madres y también los padres, por supuesto, sabemos que la lllegada de un niño al mundo requiere muchas cosas. En principio, suele haber dificultades para conciliar el sueño, sobre todo para las mamás que le dan la teta a sus pequeños. A esto se le puede sumar algún problemilla que pueda tener el bebé, que aunque leve, también demandará que uno duerma menos y/o entrecortado y/o en horarios inhabituales. Pero, fundamentalmente, está muy piola que haya un tiempo para dedicarse a full a esta experiencia para poder asimilarla y disfrutarla, mientras se va construyendo un modo de vincularse peculiar. En mi caso, he sido una mamá grande, ya había atravesado las turbulencias de la adolescencia hacía rato. Tener un bebé a esa edad, sobre todo si no fue planeado y deseado, suma una complejidad por la que también está bueno que haya un respiro con las obligaciones del cole.

Por mi parte, estoy a favor de esa licencia, la veo auspiciosa desde distintos puntos de vista. Claro está que luego esas adolescentes mamás deberán quemarse un tanto las pestañas para recuperar el tiempo perdido. Siempre pensé que la asistencia no es lo fundamental, uno puede conectarse muy bien con los libros sin asistir a clases. Bueno, ese ha sido mi estilo. Entiendo que para otros es importante las explicaciones de un profesor y tener la posibilidad de que este oriente y conteste dudas. Pero estos últimos son temas subsanables, puede haber tutoriales por la web, por ej. En fin, como bien decís, las cosas se pueden acomodar para darle cabida a este reclamo.

Otro tema es el de la maternidad en la adolescencia, pero creo que ese no fue el eje de tu post. Sin embargo, es un tema interesante. En este momento, estoy trabajando en el conurbano bonaerense donde hay una gran población de mamás adolescentes. De hecho, entrevisto mujeres de 33 años que son ya abuelas. Es un tema complejo, es una realidad diferente a la que vivo yo, por ej, mi hija tiene 10 años y en su grado, el promedio de edad de las madres es de unos 40 años. Creo que hay una sola madre que tuvo a su hija antes de los 30, las demás tuvieron sus hijos entre los 30 y 42. A una hora de viaje de distancia la realidad es muy otra, hay cuestiones culturales y, sobre todo, de educación que abren esta brecha. Lamentablemente, las madres adolescentes con las que trato ni siquiera van al colegio en su gran mayoría.

En fin, es el aporte que puedo hacer por ahora. Espero haber interpretado correctamente tu invitación a opinar.

Sandrix

Interesante lo que decís, Dini. Creo que así es como se veía en Denver, y la preocupación es el índice de chicas que por perder todo el año no retoman los estudios, y de acá a 15 años, no le va a dar el cuero para vivir.

Es un tema largo e interesante. Hay varios estudiantes que protestan esta petición por esa misma razón, y en el programa de radio que yo escuchaba decían lo mismo.

Acá en el área de la Bahía, donde vivo yo, (una zona con más dinero que en Denver), se creó una asociación de HOME SCHOOLING, donde las madres solteras, y OTROS chicos con otros problemas, digamos que tuvieron hepatitis, operación grande o inclusive problemas sociales, estudian y aprenden en la casa, van y rinden las pruebas, exámenes y tienen trabajos de investigación especiales, y lo pueden hacer desde la casa. De esa manera no pierden el año y pueden estudiar.

Claro que para implementar esto, se necesita una estructura y dinero. En el caso de la ciudad de Sunnyvale (acá nomás), empezó con un grupo de padres...

lua

Coincido de pé a pá.

Creo que más allá de lo que podemos opinar en general ante el tema del embarazo adolescente me cabe recordarme y recordarles que inevitablemente seremos etnocentristas: que en gran parte de Colorado, Utah, Texas... hay padres que casan hijas adolescentes con señores mayores de su "comunidad" cuando no "asentamiento" (viven separados y todo) religioso...y estas nenas de 12 y 13 y 14 y 15 años pasan de un rol a otro sin elección, por mandato familiar (de hecho hay un documental de varias de ellas que escaparon apoyadas por una fundación que las ayuda a "escapar", una fundación con la que Susan Sarandon colabora activamente, si mal no recuerdo) y religioso.

Y en ese marco...los que no tienen esa visión religiosa a ultranza, pero si tienen rasgos culturales comunes, los más "liberales", digamos, que no son polígamos ni nada: aún así tienen en común esa precocidad (para nuestras pautas) en el ejercicio de los roles conyugales y etc, yo recuerdo un informe de la OMS en torno al embarazo adolescente y en USA había un porcentaje significativo que declaraba ese embarazo como deseado, 0 accidente o falta de prevención.
Entonces no es educar para planificar sino quizás entender que en X grupos culturales estas adolescentes son vistas como aptas para la maternidad y es un rol que les adjudican y que ellas asumen. A lo largo de todo el proceso de socialización se las va educando en torno a esa expectativa a cumplir.

No necesariamente es "malo", si todo el grupo cultural apoya ese proceso...pasa que a nuestra cabecita (y a la de mucha gente en el resto de USA, por lo que ví en el documental) la alarma y nos parece un despropósito para el desarrollo de las potencialidades de la adolescente y etc., claro está.


Ah : una cosita que agregaría a lo que Orwell expuso: licencia paternal por ley obligatoria. Que tu compañero pueda estar en casa un mes, al menos, para ayudarte, acompañarte y ser parte del proceso. Me parece fundamental.

lolis

Independientemente a la edad, la educación sexual, los gastos que involucraría esta ley, mi opinión es que es prioridad el lazo que se debe establecer entre madre e hijo, sobre todo a una edad tan temprana...es mas me parece mas necesario a esa edad, que en una " normal"...
Y si el estado tiene que coordinarlo, que lo coordine....

NenaPecosa

siempre fue asi... en la secundaria tuve cuatro compañeras que salieron embarazadas... y perdieron el año... la cosa es que los padres insten a sus hijas a volver... porque sino nadie va a hacer nada!

Sandrix

Acá una compañera de trabajo me está contando que en la escuela de la hija, acá nomás, tienen guardería. Entonces las nenas pueden ir a amamanter a sus hijos,jugar con ellos en el recreo, etc. Y que los alumnos de otras secundarias pueden transferirse a esta escuela si lo necesitan.

(Acá vas a la escuela que te toca de acuerdo a tu dirección)

NenaPecosa

eso tambien estaria...

aca lo tenemos, pero en los profesorados y universidades...

pero se seguiria sin tratar el tema principal... que tantas niñas tan chicas esten quedando embarazadas.

_MaGa_

Mira..en mi opinion, creo que una madre adolescente tendria q tener los mismos derechos q cualquier mujer que haya tenido hijos..
y si todavia van al colegio, tendrian q contemplar eso...!

yo, tengo una compañera que el año pasado fue mama...y en el colegio se la ayudaba y no perdio el año, no es necesario!
por ejemplo, entraba mas tarde al colegio, salia mas temprano y no se le computaban las faltas..o tal vez si, pero tenia mas que nosotros..cosa q me parece perfecto!

igualmente creo q los embarazos no deseados pueden evitarse..informandose al respecto en los colegios

Gabilay

Alarman bastantes estas cifras y creo que sería el verdadero tema a plantearse a nivel estatal.
Pero como hay una realidad que se impone y es que estas chicas adolescentes deben enfrentar una maternidad en una etapa donde se estan debatiendo frente a diferentes duelos, lo lógico sería que no se les negaran posibilidades de crecimiento, en el resto de aspectos que encierran sus vidas y se les respetara un tiempo prudencial para que logren consustanciarse con su rol de madres.

jorgelincho

Que una adolescente que está embarazada y quiere seguir estudiando pierda el año por las faltas es un despropósito.

Si se quiere evitar la deserción se tienen que buscar los mecanismos para que puedan seguir cursando.

Yo conozco la situación en muchos secundarios nocturnos de adolescentes (mayores de 15 años) en Río Negro y, en general, se trata de buscar la manera de que la chica pueda seguir cursando. Es difícil pero no imposible. Las inasistencias son flexibles. Además pueden retirarse antes de la clase o entrar más tarde para poder amamantar al bebé.

La nueva ley de educación nacional argentina establece:


Habría que ver en que queda eso de las salas de lactancia.
Me parece importante también la lucha contra la discriminación, en muchas escuelas religiosas las chicas son expulsadas. Una barbaridad.

nareluin

Creo que hay que ver la petición desde la raíz, que no apunta a un "joda joda joda" o un "que el estado me mantenga porque me mandé una cagada". ¿Por qué negarle a una madre - sea cual sea su edad - su deseo de estar el tiempo necesario con su bebé? Me parece lógico y justo el pedido. Si bien en la gran mayoría de los casos, las chicas hayan quedado embarazadas por falta de responsabilidad (o educación, en cuyo caso tampoco es culpa de las chicas) y uno considere que deben "aprender la lección"; bastante aprenderán con un hijo a cuestas. El cambio de vida a tan temprana edad es "escarmiento" suficiente para que aprendan a cuidarse. Y como mencionaron antes, una falta de educación básica sólo lograría que terminen viviendo en la miseria.
Por otro lado, no darles ese tiempo para establecer un vínculo con su hijo lleva a los casos de que terminen criándolos los abuelos. Así que, mas allá de las medidas que deberían tomarse para evitar los embarazos en menores de edad, me parece que sería bueno ayudar a las que son madres adolescentes a criar a su hijo sin renunciar a su educación.

yayi

Recuerdo cuando mi hija cursaba el secundario en el"Pellegrini"leí en el reglamento de faltas que a las mamás adolescentes se les otorgaba una licencia especial,independiente del resto del alumnado(no recuerdo exacto la licencia,pero el tema estaba contemplado en la reglamentación)
En las escuelas dependientes del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires,también tienen un trato especial y hay escuelas dónde las mamás concurren con sus bebés (son las menos y si no me equivoco una de ellas se encuentra en el barrio de Retiro y otra en Lugano)para no perder la escolaridad.
Como muchos opinaron,es importante la educación sexual,y la escuela tiene que estar presente,pero en nuestro país,por lo que cuenta Sandrix en USA también,las adolescentes se embarazan a temprana edad,por esto se debería utilizar todos los recaudos disponibles para colaborar con esa mamá para que tenga la oportunidad de terminar sus estudios y crear el lazo con su hijo en los primeros meses de vida.

Alemana

Es un tema dificil que esta planteado mal desde el comienzo, al menos para mi.

Creo que se esta haciendo incapie en el problema derivado de algo mucho mas grave que las madres adolescentes, y es en la falta de educacion sexual.

Si bien me parece un planteo justo, ya que los meses posteriores al nacimiento de un hijo son importantes y la madre deberia (en mi parecer) acompañarlo , tambien se pierde el punto importante que es el motivo por el cual tantas chicas quedan embarazadas a temprana edad. Y mucho mas si la estadistica que citas (Un estudio informó que de acá a tres años, en Denver el 54 % de chicas entre 15 a 17 años, quedará embarazada.) es acertada.

Por eso mismo, primordial seria establecer educacion sexual en los colegios. Es ilogico que se plantee esa estadistica y solo se piense en ceder una licencia de maternidad y no hacer algo para que eso a priori no se produzca, al menos no en semejante magnitud. Si se quiere regular esa estadistica, se deberia establecer la incorporacion de una asignatura tal como "Educacion Sexual" obligatoria en los ultimos años de la escuela primaria y en los primeros años de la escuela secundaria (o su equivalente en USA o en el estado en cuestion) . Tambien realizarse campañas de difusion y educacion de este tipo a traves de los medios de comunicacion masivos y alternativos, y en base a esto, el Estado seria quien en cuestion, este obligado a asegurar a toda la poblacion en temprana edad el conocimiento de los metodos anticonceptivos con asesoramiento para su utilizacion, con la explicacion de cada uno, su eficacia y sus contraindicaciones tambien. Y si el tema del idioma como vos bien dijiste es un impedimento para que sea un medio eficiente para lograr el fin, deberia adecuarse la informacion proporcionada a los idiomas manejados por las personas que son afectadas por esa limitacion.
En cuanto a la postura conservadora de los padres o de la sociedad, creo que es mas que sabido que es perjudicial, mas si se hace tanta insistencia en la abstinencia y se piensa que de esa manera se evitan los embarazos, ademas de errada y cerrada, es una posicion perjudicial para los mismos hijos. Aceptar la realidad que se vive (sea buena, mala o lo que fuere) y a partir de ahi intentar modificarla o mejorarla, es el mejor camino. Y las posturas de este tipo nunca ayudan al respecto.

Por otro lado, tambien es cierto lo que planteas sobre las quejas de aquellos padres por las ausencias de sus alumnos. Es un tema dificil, depende la perspectiva en la cual nos ubiquemos.

Creo que la solucion seria, mas que una licencia, realizar trabajos en sus casas, un regimen de tuteria (creo que en Santa Fe y Buenos Aires es obligatorio). En principio es basico brindarle una contencion a la menor, ya que estamos hablando de un embarazo y NO de una enfermedad. Es decir, si a una persona de entre 15 y 17 años, se le permite estar ausente durante tres meses a aprendisajes basicos, y luego se la pretende reincorporar y que por motus propio adquiera los conocimientos y se equipare al mismo ritmo o nivel de conocimiento que sus compañeros, seria ilogico. Los conocimientos que se aprenden durante tres meses, son importantes y casi imposibles de incorporar en tiempo record, al menos en su mayoria.

En fin, soluciones habria, por supuesto. Y van mas alla de proporcionar lo que se pide, pero tambien es cierto que tendrian que ser cambios profundos, fundamentalmente desde el centro de la sociedad en cuestion, y por demas costosos, por lo cual, si lo vemos como una solucion, seria utopicamente buena. Pero de la realidad a lo utopico, hay un abismo, mas si tenemos en cuenta que no solo se tendria que cambiar en pensamiento, sino invetir tiempo y dinero en esto.

Siendo simplista (y sin querer solucionar el problema, sino conteniendolo)... Si, creo que se les deberia dar la licencia.

EDIT/ Le comente el tema a mi mama (es directivo de colegio primario y profesora de colegio secundario), me comento que esta en desacuerdo con la licencia. Que ella tuvo 2 casos de chicas embarazadas, a las cuales se les proporciono maestras domiciliarias, recuperando (o evitando que pierdan) contenidos basicos, y luego de recuperada se las reincorporo al establecimiento, y se les permitio que lleven los chicos al colegio habilitandoles un lugar que oficie de "maternidad". Por supuesto que en ese momento hubo una familia responsable que estuvo en todo momento apoyando al menor y asesorandolo. Y que esa seria la solucion adecuada, no una licencia que tiene como unico camino que las chicas al reincorporarse comiencen a fallar sistematicamente en las evaluaciones por no poder seguir el ritmo de clase, y terminen repitiendo el año no por las faltas, sino por no poder comprender o adquirir conocimientos a su debido momento.

lamisma

Adhiero.

Soy docente en la universidad y aunque nunca me tocó un caso a mi, tengo entendido que las embarazadas que son alumnas regulares de una carrera tienen los 3 meses de licencia (igual que la embarazada que labura) y NO se les computan las faltas. Luego puede rendir el examen final en la mesa que le parezca. Tiene eso. En la universidad uno mismo regula los tiempos de exámenes y cursadas.
Como aportaron varios arriba, creo que el fomento del vínculo madre-hijo es fundamental. Esos meses…sean 3 o los que sean, son irremplazables. Tenga la madre