marian13

Jajaja, David!!! Tampoco te me pongas asì bebè!!! Te hice una broma!!! Solo eso, solo eso!!! Jajaja. Igual te digo, en mi barrio decirle a alguien que es de decima es faltarle el respeto y escribirlo con s es escribirlo mal. Ah, y yo me llamo Marian, asi me pusieron mis papuchos cuando nacì. No entiendo entonces porque decìs que escribo mal mi nombre. Igual, era de onda mi comentario, no era para que te exaltes de esa manera. Vos votàs a Macri y yo a Filmus. Hasta donde yo entiendo, eso no nos hace enemigos de vida ni nada parecido, no?. Besotes, para vos en particular y para todos en general.

MarAdentro

Marian todo bien, pero los mensajes agresivos que he recibido con insultos ya me tienen harto, y lo tuyo lo tome como eso justamente, todo bien, me decís que fue se onda listo, no hay problema...

Pero claro no somos enemigos, esto es para debatir no para insultarnos entre nosotros, lastima que unos pocos no lo entiendan...

MarAdentro

Totalmente de acuerdo con Usted...................................

laurinha

Estoy totalmente encontra de Macri tiene demasiados chanchurrios, y representa un modelo económico con el q nos fue para el culo. Además más del 60% de la deuda externa Argentina se debe a la nacionaización por parte del Estado de las deudas de empresas privadas; y dentro de ellas las del grupo Macri no se quedan afuera. Muchos se han olvidado de los lavados de dinero y otras cosas peores donde empresas de ese grupo economico familiar se vió involucrado, como para sólo mencionar un par: Manliba, Correo Argentino (una de las más grandes estafas a la Nación),y el voicot q hizó durante años de acuerdo con algunos dueños de empresas de transportes para q tuvieran quiebres fraudulentos, y luego comprarlas por poco y nada.
Valiendose de este tipo de accionar cualquiera se hace multimillonario. Sin decir de la gran evación fiscal, y de usar a Boca juniors (actualmente una empresa más del grupo Macri) como cubierta para lavado de dinero, que es evidente q se lleva a cabo.
Y hay una lista interminable de cosas para objetar contra una personalidad así. Les recuerdo q Mauricio como prefiere hacerse llamar actualmente se autosecuestro para sacarle plata al padre cuando era más joven, y además él y el padre estuvieron directament iivolucrados en el ya famoso caso de estafa de las cloacas de de los vecinos de Morón.
En fin espero q este pequeño y corto resumen le sirva a alguno para abrir los ojos y saber q con sólo hacerse llamar distinto, poner cara linda y en mangas de camisa en las villas de Lugano, no cambia a una persona, o aparecer con un tono suave por los distintos programas de televisión y radio.

MarAdentro

Laurinha, aunque te parezca mentira fue bueno leerte, no agrediste a nadie, solo diste tu opinión y está barbaro, está bueno que hayas podido expresarte sin atacar a los que no piensan como vos, es bueno eso, ya que da para poder seguir debatiendo.....En mí caso por ejemplo no digo que Macri sea un trigo limpio ni nada por el estilo, obviamente tendrá sus cosas, como todos, así es Laurinha, como todos, no voy a volver a decir lo que pienso de Filmus y K. , ya lo dije y no quiero que me vuelvan a agredir jaja, pero bueno, Filmus y K, también hace lo suyo, llenan colectivos enteros mediante choripanes y coca cola y algunos pesos para el que maneja a esta gente y ya con eso consigue votos, y ya con esas actitudes uno se da cuenta como es cada uno, que se yo, ya decia, sé que Macri podrá tener lo suyo, pero nadie está limpio acá, por eso es bueno sacar todos los trapitos al sol como quien dice, y después que cada quien decida a quien votar y a quien no.....

boni34

los que votaron a telerman van a estar divididos entre los que van a macri, los que van a filmus y los que no van a ningun lado (blanco)

lo que si creo que los puntos que votaron a la izquierda definitivamente no van a ir a macri, solo tienen 3 opciones: 1) votar en blanco, 2) votar impugnado o 3) votar a filmus porque todos sabemos que el gobierno hace campaña zurda cuando en realidad es el mas de derecha que hay ... pero todavia engana a algunos cuantos.

por lo que si votaste a macri y queres que ganes tenes que ir a votar el 24 si o si, porque, si bien no creo que filmus llegue va a sumar algunos puntos mas y ademas van a hacer mucha campana sucia....

saludos

boni34

ojo, hay mucha gente que no va a votar a la segunda vuelta... yo me mato si gana filmus pero no te olvides de los votos de la izquierda y ademas te cuento que el otro dia lo escuche a rosendo fraga y dijo que la campaña sucia (es decir lo malo) queda mas en el argentino que lo bueno. y esto lo dijo en justificacion a que telerman habia perdido.

boni34

primero aclaro que no voto en capital.
ahora si quiero dar mi opinion, a mi me parece barbaro que macri no conteste los insultos, mentiras y descalificaciones que hace el gobierno porque justamente eso es lo que ellos buscan, sacarlo, que se caliente y ahi empezar a los cruces que por supuesto nada aportan ni contribuyen pero es la especialidad de este gobierno.

a mi me gustaria que el sr. presidente se dedique a temas mas importantes que quien va a ganar la capital, como pasa en cualquier parte del mundo y en cualquier pais... que es esto de nacionalizar la campaña??? porque le molesta tanto macri???? dice que macri es de los 90, yo tambien estuve en los 90 viva ... pero no fue gobierno en los 90.... y el sr. presidente y el sr. filmus si, no solo fueron gobierno sino que tambien estaban de acuerdo con el modelo economico de menem al que tanto critican y se dan el lujo de seguir repitiendo "la pesada herencia"....

no les parece que a casi 10 años que menem no esta, la pesada herencia ya es producto de sus propias torpezas y mentiras?

acaso todos nos olvidamos que k estuvo con duhalde y que gracias a el fue presidente????

por ultimo, no compremos y repitamos todo lo que habla el gobierno... tengamos memoria y dejemonos de votar en contra de .... sino a favor de una propuesta... y si nadie te gusta, vota en blanco.

saludos y respetos a todos

0mAriAnitA0

Yo no voto en capital... pero creo q la estan exagerando.
Habria que ver cuales son de verdad las funciones del Jefe de Gobierno, porque seguramente entre esas no esten las politicas economicas de las cuales estan hablando.
Y si hay que tener memoria hay que saber que Menem estaba con Duhalde y despues Kichner con Duhalde y ahora Kichner...
Y cito una frase de mi cuadernillo de economia:
Y otra cosa no hay que olvidar la censura de Kirchner a los medios q se quejaban hace un par de años, ni que no es bueno que todo el país y capital sea Oficialista sino los que tienen que controlar no controlan.

ISISANK

seguro que gana macri ....

pero como a mi no me representan ninguno de los dos voy por el voto en blanco

para que nadie se crea con mas poder del que tiene

(aclaro que tampoco vote a telerman en mi bartrio juntamos firmas para arreglar un problema serios y presentamos las 200 firmas hace mas de un año y ni bola , ni telerman nos dio bola , en el cgp (gente de filmus) tampoco y de macri ni hablar....

a parte yo ya habia hablado con "militantes por decirlo de alguna manera de " macri y de filmus"
que si llegaba a entrar teleman a balotage con macri

la gente de filmus apoyaba a macri asique .......

laurinha

Hola. Quería hacer una aclaración sobre todo a Boni. Y no es que este a favor ni en contra del gobierno nacional, como la mayoría creo q nada es blanco o negro. Como todo siempre hay un punto medio, hay medidas que ha impulsado este gobierno muy buenas, como por ejemplo obligar a que los remedios sean recetados por droga y no por marca, y hacer q los laboratorios multinacionales entreguen o, por decirlo de alguna manera le d vía libre a laboratorios nacionales (y por cierto algunos muy buenos) para que fabriquen el mismo remedio. Esto q a muchos les parece una boludes es importantisimo ya q ha permitido q la persona q necesita pueda elegir el q quiera y ver cual compra, no solo eso sino q se ha producido una mayor oferta en el mercado. Y para los q no están en el tema, les informo q esto ha llevado a los q se decían laboratorios líderes hayan empezado a prestar más atención en su procesos de elaboración, (q no siempre son tan perfectos como se dicen) y control; y tb han tenido q regular más los precios con los q salen a mercado por la gran competencia nacional, e incluso han sido más a partir de ese entonces que empezaron a certificar por ISO 9000. Esta medida q como dije muchos parecen no tener en cuenta ha incrementado la demanda de técnicos, licenciados e inclusos ingenieros al por mayor. Hoy, y me incluyo las personas q en un futuro pensamos dedicarnos a la industria (de cualquier rubro) tenemos una luz de esperanza. Pero bueno, lo q quería decirte Boni es lo siguiente, no es cierto q Filmus y K hayan estado d acuerdo con la política menemista, la mujer d K, Cristina q por aquel entonces era senadora por la prov. de Santa Cruz fue una de las primeras en empezar a hablar en contra d la privatizaciones y concesiones q se hicieron al por mayor en la década del 90. Es más para q t des una idea, puedo decirte q los piquetes nacieron en la prov de Santa Cruz por reclamos al gobierno nacional de aquel entonces. Como muchos han de saber en el sur, más específicamente en las ciudades de Ushuaia, Río Grande y Río Gallegos, se habían instalado parques industriales, que fueron los q hicieron q la población de la zona se multiplicara increíblemente en unos pocos años. Después de la última dictadura la industria nacional ya venía en declive, luego durante los 80 medianamente se mantuvo, hasta q por fines de estos años se produjo la hiper inflación q llevó nuevamente al cierre de empresas en todo el país. Y así llegaron los 90´ donde la dolarización de la moneda terminó por llevar al quiebre a las q habían logrado resistir, si solo hubiera sido el tipo de cambio, no hubiese sido tan malo, sino q además y durante el gobierno de Menem se sacaron todos los tipos de impuestos q habían sobre las importaciones, bajando de un año para el otro, por ej el precio de los televisores importados de 20 pulgadas de $700 a $350 ; no pudiendo competir nunca con dichos precios la industria nacional (justamente este tipo d empresas se habían trasladado a la patagonia). Cerró una de las más importantes y estatales q fue FAPESA, q muchos años antes de q empezara la emisión de televisión en colores, esta empresa fabricaba y exportaba tubos de televisión en color al mundo, entre ellos países como Brasil. (Que hoy en día son ellos los q nos los venden a nosotros). Tratando de parar de alguna manera al gobierno de Saúl se firmó el pacto de Olivos en el año 94´en el q se consiguió por otro lado q el gobierno nacional no designara más al Intendente de la Ciudad de Buenos Aires, es decir, q gracias a ese pacto la Capital consiguió la autonomía y es por eso q el 24 van a ir a segunda vuelta. No todo es casual. Y por qué es q tan interesado está el gobierno nacional de frenar a ¨ Mauricio ¨? Es muy simple en verdad, en la Capital habitan cerca de 3 millones de personas (lo cual no es poco) q mal q mal y aunq ustedes lo duden tienen un nivel económico por encima del resto del país en líneas generales, mal q mal el porteño es q puede darse el lujo d tomarse vacaciones, y es sin duda (y lo digo con conocimiento de causa) es el más esperado en los lugares turísticos, por los ¨lugareños¨. En fin, la Ciudad de Buenos Aires siempre ha sido un espejo, y reflejo de lo q acontece en unos años a nivel país. Ser el gobernador de la Ciudad Autónoma de Bs As, no es lo mismo q ser el d Formosa (Q no se ofendan nuestros hermanos de dicha prov, esa simple modo de ej). Es el cargo más importante luego del d presidente (en cuanto a poder y resonancia política). El motivo por el cual el gobierno quiere evitar este hecho es muy lógico como ya t habrás dado cuenta, Macri representa (es la figura joven) de la ULTRA DERECHA nacional, el típico modelo de los años 90, q además es dueño y asociado capitalista de medios de comunicación (radio, televisión y prensa escrita), los cuales manejan la opinión pública; y como si fuera poco el grupo SOCMA (Sociedad Macri) es dueño de alrededor de otras 20 empresas más q junto con TECHINT tienen en explotación parte de los recursos naturales del país. Además ser accionistas de una de las empresas q fabrican el combustible para los reactores nucleares encargados de producir energía eléctrica, y tener por licitación (brindada durante el gobierno de Menem) parte de la redistribución de energía eléctrica producida en Yaciretá. Y hay un montón más de empresas en situaciones similares de dicho grupo, q la verdad no recuerdo sus nombres en este preciso momento, q durante la década nefasta de la Argentina aprovecharon junto con varios bancos y LOMA NEGRA para nacionalizar sus deudas privadas. Y he ahí el reclamo de la Argentina por decir frente a los entes internacionales q la deuda externa argentina es ilegítima. Incluso y es más parte de los supuestos acreedores del país, fueron los mismos cuyas sucursales aquí se hicieron estatizar las deudas. (Me estoy refiriendo a cedes bancarias sobre todo como ser Banco Galicia, Banco de Bostón, HSBC, etc.... podés consultarlo en un algún libro reciente de historia). En fin saludos a todos.

LasBiquitas

Macri Nooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Juam

Yo votaria a Filmus solamente porque Macri es de Boca.

Kurrumcamcaya

lamentablemente va a ganar Macri

de todos modos, yo voto a Filmus

boni34

querida larurinha, te cuento que estas mezclando todo... espero haberte entendido en un par de cosas q expusiste, pero quiero aclararte algo que me parece estas confundida.

1) yo no soy menemista y menem hace 10 años que no es gobierno... dejemos de mirar para atras y empecemos a ver para adelante.... ya que la gente k esta en el gobierno incluso antes que menem sea presidente.

2) hay muchas cosas q hizo este gobierno y me parecen buenas... no por eso estoy a favor de k o en contra de k

3) no comparto con vos el tema de la nacionalizacion de la campaña y te digo porque... todas las excusas que diste de la cantidad de gente que vive en capital y todo el resto me parece patetico y descalificativo al voto de la capital. que quisisite decir? que el presidente da su opinion y hace bajada de linea porque el porteño no sabe votar? por miedo a que el porteño se equivoque? quien es el presidente para decirle a alguien a quien tiene o no que votar? estamos todos locos????!~!!!!!

4) solo para darte una referencia (y podremos estar a favor o en contra de su gobierno pero no es tema de discusion ahora) en EEUU que es en la actualidad el imperio y la nueva roma... el presidente no se mete en la campaña para gobernador de NY... y estas hablando de la capital del mundo!!!!!!!!!!!!!!!!!! y vos me queres decir a mi que k se mete por miedo a que????????? no sera que la campaña sucia y descalificativa lo hace para encubrir sus propios negociados?

por ultimo te digo que a mi no me gustan los gobiernos que me amenazan, ni que me digan que hacer. solo pido que se dejen de mentir indiscriminadamente, porque algunas personas son mas inteligentes de lo que ellos piensan.

saludos y buena vida!

boni34

estimados foristas,
para que no nos olvidemos.... les paso una pagina imperdible para hacer memoria

saludos

Diario Perfil | El pasado menemista de un gobierno que acusa a la oposicion de ser menemista - ¿Que vuelva Carlos?

MarAdentro

Muy bien Boni, por eso como digo siempre, la memoria hay que hacerla completa, no a medias...Y bueno, cabe decir que Bettini asesino por la espalda a su amigo hace 30 y pico de años, obviamente si Lanata dice eso le hacen juicio y no trabaja nunca más, pero bueno, felicito a Lanata por el informe, él sabe bien lo que es sufrir la censura...

Natalia_VDG

volviendo al tema del título, yo en 1er vuelta (primera elección en la que puedo votar) voté a Patricia Walsh y ahora voy a votar a Filmus, por obvio descarte.
Pero una cosa es lo que QUIERO y otra lo que CREO:

Creo que va a ganar Macri, lamentablemente.

bartrainer1

Estuve leyendo los mensajes y vi que en varios de ellos quieren conocer las propuestas de Filmus (de mas està decir que yo votè a Filmus y obviamente lo voy a volver a hacer en el ballotage). Nada... les paso las propuestas: Transitable, con mejor transporte público y menor congestionamiento

• Implementación de un sistema de boleto único electrónico para los distintos medios de transporte público (tren, ómnibus y subterráneos) • Creación de tres nuevas líneas de subte, inauguración de la línea H y ampliación de las líneas A, B y E, controlando el cumplimiento de las frecuencias. En 2011, dos de cada tres porteños vivirán a menos de 5 cuadras de una estación • Anillo Vial de Circunvalación Riachuelo-Autopista Ribereña-Autopista Illia, para reducir el tránsito de camiones en zonas residenciales, especialmente en la zona sur • Circulación bajo tierra del Ferrocarril Sarmiento para mejorar la conectividad de la Ciudad y terminar con la división de barrios enteros • Construcción de túneles y puentes para eliminar cruces ferroviarios en las zonas de mayor circulación vehicular • Control estricto de las normas de tránsito y de seguridad vial • Creación de un Ente de Transporte Metropolitano, para planificar, regular y controlar el transporte, junto a la Nación y la Provincia de Buenos Aires Limpia para disfrutarla y usarla • Control de las empresas de recolección de residuos para que cumplan con los contratos que las obligan a mantener limpia toda la ciudad • Trabajo conjunto con la Autoridad de Cuenca del Riachuelo para controlar efectivamente a las empresas que arrojan deshechos • Instalación de 20.000 contenedores diferenciadores de basura para llegar al 2010 con un 25% de los residuos reciclados Segura para vivir tranquilos • Traspaso progresivo de la Policía a la Ciudad • Creación de una Policía de Tránsito de la Ciudad que permita poner a todos los efectivos en las calles para proteger a los vecinos • Prevención social del delito mediante acciones preventivas articuladas a través de la escuela, el hospital y los centros comunitarios y culturales • Ley de Seguridad en el Fútbol que nos permita controlar la violencia en las canchas • Nuevo régimen salarial, profesional y de capacitación para la Policía de la Ciudad • Elaboración de un Mapa del Delito permanentemente actualizado para optimizar la actuación policial

Productiva e innovadora , con mejores oportunidades y pleno empleo

• Líneas de crédito subsidiado para PyMEs a través del Banco Ciudad • Centros de capacitación para favorecer la empleabilidad con la participación de cámaras empresarias, sindicatos, universidades y escuelas técnicas • Financiación de las industrias culturales, del conocimiento y del diseño • Conformación de consorcios de exportación • Incentivos para empresas que contraten a jóvenes y a adultos con problemas de empleabilidad • Más presupuesto para incubadoras de empresas de base tecnológica • Plan Estratégico de Turismo que incluye la creación de un Centro de Congresos y Convenciones, el acondicionamiento de la Terminal Internacional de Cruceros Benito Quinquela Martín, la implementación del bus turístico y de los circuitos barriales de turismo.

Habitable, con mayor calidad de vida en casa y el barrio
• Créditos hipotecarios blandos para la compra, refacción y ampliación de viviendas para los sectores medios • 20.000 soluciones habitacionales anuales: 10.000 mediante la construcción de nuevas viviendas y otras 10.000 mediante créditos blandos y subsidios para la autoconstrucción • Aceleración del Plan de Prevención de Inundaciones, en especial las obras atrasadas de la Cuenca del Arroyo Maldonado en Palermo. • Reforma participativa del Código de Planeamiento, limitando la construcción en las áreas con infraestructuras colapsadas y promoviendo inversiones en las áreas menos desarrolladas • Descentralización hacia las Comunas del presupuesto y la gestión para mantener calles y veredas

Igualitaria, fomentando la integración de todos los ciudadanos

• Para los niños, incremento de la cantidad de guarderías en los lugares de trabajo, dotación de mayores recursos a las Defensorías de Niñas, Niños y Adolescentes y ampliación del número de operadores sociales para atender a los chicos en situación de calle. • Para los jóvenes, implementación del “boleto joven” para menores de 21 años, mejora de las infraestructuras de los polideportivos barriales y aliento a la radicación de sedes universitarias en el sur de la Ciudad • Para los jubilados, mayor control sobre los Establecimientos Residenciales y ampliación de los horarios de atención de trámites bancarios • Para todos, ampliación de la cobertura del Programa Ciudadanía Porteña y fortalecimiento de las redes y organizaciones sociales de la Ciudad

Sana, con las mejores políticas de prevención y atención de la salud

• Inversión sostenida en el equipamiento de nuestros hospitales • Turnos centralizados y telefónicos para que no haya más colas • Consultorios externos de jornada completa en todos los hospitales • Construcción de un hospital en Villa Lugano • Fortalecimiento de la atención primaria en los barrios • Regulación y fiscalización de obras sociales, prepagas, y medicamentos • Creación de una historia clínica única electrónica para los pacientes del sistema de salud de la ciudad • Formulación de un Plan conjunto entre la Ciudad y la Provincia con la fiscalización y regulación articulada de los subsistemas de salud • Cuidado integral de la salud mediante la promoción de prácticas de alimentación saludables, actividad física y lucha contra el tabaquismo • Puestos sanitarios fijos y móviles para detectar factores de riesgo • Prevención de adicciones mediante la acción de grupos de psicólogos comunitarios que trabajen en red con los otros efectores de salud

Educada, con la mayor oferta y calidad educativa para todos

• Escuelas bilingües en todas las escuelas de jornada completa • Recuperación del programa “Deserción Cero” para que todos los chicos terminen la escuela media obligatoria • Jardines de infantes para todos los niños de 3 y 4 años • Ampliación de la oferta de escuelas de jornada completa y extendida • Nuevos edificios escolares y puesta a punto de instalaciones, seguridad y accesibilidad en todos los establecimientos educativos • Mejor oferta educativa, con formación intensificada en Artes, Educación Física, Actividades científicas y Lengua extranjera • Aplicación plena de las Leyes educativas nacionales en la Ciudad y puesta en vigencia de una Ley de Educación de la Ciudad. • Profundización de la distribución de becas, libros y materiales • Boleto escolar gratuito para estudiantes secundarios • Fortalecimiento de la educación técnica, articulando con los sectores productivos, del trabajo y la universidad • Aumento del presupuesto para investigación, desarrollo, ciencia e innovación, fortaleciendo la alfabetización digital

Participativa y moderna, con un Estado cerca de la gente

• Impulso al presupuesto participativo y las Consultas Populares para definir los rumbos estratégicos de Buenos Aires. • Desarrollo del gobierno electrónico, establecimiento de un Sistema de Compras Electrónicas, utilización de la Firma Digital e incremento de los trámites on-line • Creación de una Oficina Anticorrupción local y sanción de una Ley de Ética Pública • Reorganización de la estructura organizativa del gobierno para evitar duplicaciones y superposiciones de funciones • Descentralización en las Comunas de la atención en áreas como Rentas, programas sociales y defensa del consumidor • Reducción de plazos de los trámites y ampliación de horarios de atención • Reemplazo de la “lista sábana” por un sistema mixto-proporcional • Implementación de Auditorías Ciudadanas • Presencia activa de los Ministros de la Ciudad en los barrios y contacto con los ciudadanos • Realización de las reuniones de gabinete en distintas Comunas

Abierta a la producción cultural y a las nuevas expresiones artísticas

• Incentivo a la r adicación de Polos Culturales en cada Comuna, creación de un Consejo Comunal de Cultura y desarrollo de un Plan Cultural Porteño • Creación de un gran espacio destinado a la cultura joven, radicado en el sur de la ciudad, para el desarrollo de expresiones culturales y artísticas en un marco de seguridad y con adecuadas condiciones de infraestructura • Incentivo a la producción y la exportación de PyMES culturales • Promoción de la cultura como un atributo central de la marca Ciudad • Desarrollo del Sistema de Medios de la Ciudad que incluirá las radios de la Ciudad y el canal Ciudad Abierta, con una programación cultural y científica. • Preservación y recuperación del patrimonio histórico y cultural destinando 1% de toda obra pública que se haga en la Ciudad a esta tarea. El patrimonio de la Ciudad será un activo económico y turístico clave • Jerarquización de la educación artística en las escuelas y fortalecimiento de la actividad artística independiente • Instalación de los Centros Culturales Recoleta y San Martín como referentes de las nuevas tendencias en artes visuales y de la creatividad y la vanguardia artística, respectivamente • Puesta en funcionamiento de la Usina de la Música

MarAdentro

• Control de las empresas de recolección de residuos para que cumplan con los contratos que las obligan a mantener limpia toda la ciudad


• Creación de tres nuevos parques: el Parque Costero en la Ribera del Río de la Plata , el Parque Central (Agronomía, Chacarita, Paternal, Villa Pueyrredón, Villa del Parque) y el Corredor Verde del Oeste

Antes de hacer todo esto hay que educar a la gente, a que no tire la basura en las boca de tormenta, después llueve y se inunda todo, antes tienen que hacer educación, porque la ciudad como en todo ciudad se mantiene limpia o sucia de acuerdo a como es la gente, y si la gente no colabora en nada es siempre lo mismo, hay que educar antes, multas a los que tiren basura donde no deben, eso habría que hacer