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Fenómenos Inexplicables Vacas Mutiladas, figuras complejas en los campos sembrados, y muchos otros fenómenos siguen sin tener una explicación. Este es el foro dedicado a los fenómenos que la ciencia moderna no pudo develar.

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Antiguo 28/11/07, 16:37:28   #1
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El efecto mariposa




¿Qué es el efecto mariposa?
Hacia 1960, el meteorólogo Edward Lorenz se dedicaba a estudiar el comportamiento de la atmósfera, tratando de encontrar un modelo matemático, un conjunto de ecuaciones, que permitiera predecir a partir de variables sencillas, mediante simulaciones de ordenador, el comportamiento de grandes masas de aire, en definitiva, que permitiera hacer predicciones climatológicas.
Lorenz realizó distintas aproximaciones hasta que consiguió ajustar el modelo a la influencia de tres variables que expresan como cambian a lo largo del tiempo la velocidad y la temperatura del aire. El modelo se concretó en tres ecuaciones matemáticas, bastante simples, conocidas, hoy en día, como modelo de Lorenz.
Pero, Lorenz recibió una gran sorpresa cuando observó que pequeñas diferencias en los datos de partida (algo aparentemente tan simple como utilizar 3 ó 6 decimales) llevaban a grandes diferencias en las predicciones del modelo. De tal forma que cualquier pequeña perturbación, o error, en las condiciones iniciales del sistema puede tener una gran influencia sobre el resultado final. De tal forma que se hacía muy difícil hacer predicciones climatológicas a largo plazo. Los datos empíricos que proporcionan las estaciones meteorológicas tienen errores inevitables, aunque sólo sea porque hay un número limitado de observatorios incapaces de cubrir todos los puntos de nuestro planeta. esto hace que las predicciones se vayan desviando con respecto al comportamiento real del sistema.
Lorenz intentó explicar esta idea mediante un ejemplo hipotético. Sugirió que imaginásemos a un meteorólogo que hubiera conseguido hacer una predicción muy exacta del comportamiento de la atmósfera, mediante cálculos muy precisos y a partir de datos muy exactos. Podría encontrarse una predicción totalmente errónea por no haber tenido en cuenta el aleteo de una mariposa en el otro lado del planeta. Ese simple aleteo podría introducir perturbaciones en el sistema que llevaran a la predicción de una tormenta.
De aquí surgió el nombre de efecto mariposa que, desde entonces, ha dado lugar a muchas variantes y recreaciones.
Se denomina, por tanto, efecto mariposa a la amplificación de errores que pueden aparecer en el comportamiento de un sistema complejo. En definitiva, el efecto mariposa es una de las características del comportamiento de un sistema caótico, en el que las variables cambian de forma compleja y errática, haciendo imposible hacer predicciones más allá de un determinado punto, que recibe el nombre de horizonte de predicciones.

Ja...me parecio interesante...es medio complicado de entender...rebuscado diria yo. Pero es re raro pensar que por un simple aleteo de una mariposa se pueden producir miles de cosas. A veces es bueno saberlo...

AMorena está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30/11/07, 13:22:55   #2
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Re: El efecto mariposa




Es interesante y esta buena la explicacion que pusiste. Yo siempre pense cuando era chico que, el simple hecho de sacarse un moco de la nariz, podia alterar el futuro en el que se suponia que estaba destinado a crecer. Por eso no creo en el destino, sino en que existen cosas que son inevitables. La mayoria se atienen a ese efecto denominado mariposa. Una ves vi en un documental que se le daba ese nombre por otra razon en particular, que se atiene mas a la pelicula. Dicen que cada ves que una mariposa se posa en un arbol, cae inevitablemente de ese arbol en ese momento una hoja del mismo. Por eso e la peli cada ves que cambiaba algo(se posaba la mariposa) en su pasado, alteraba su presente y futuro( caia una hoja). Je esta interesante, un abrazo.
cda8omi está desconectado   Responder Citando
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Antiguo 02/12/07, 00:27:56   #3
↑ Agítese antes de leer ↑
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Re: El efecto mariposa




Muchas gracias por el aporte...

Yo creo en las causalidades... No sé si en el destino, pero para mí todo tiene un por qué... (o casi todo) Lo que marca la diferencia es el tener que saberlo o no... y ni hablar de poder saberlo...

Además creo en lo contextual... para mí nada existe aisladamente.
Ponsho está desconectado   Responder Citando
Antiguo 02/12/07, 13:21:11   #4
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Avatar de sseze
Re: El efecto mariposa



Que interesante...no savia que significaba el efecto mariposa... :D ahora si se...
sseze está desconectado   Responder Citando
Antiguo 04/12/07, 01:54:57   #5
Lo que no me iguala no me ofende.
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Avatar de Gabilay
 
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Re: El efecto mariposa




Buenísimo el aporte, hasta el momento tenía el mismo concepto que explico cda8omi y en el que se baso la pelicula.
Yo sí creo que hay un destino que por momentos puede distraernos y hacernos creer que todo depende de nosotros, pero en el fondo el dirige nuestro camino.
Ya lo dijo John Lennon “La vida es aquello que te va sucediendo mientras vos te empecinas en seguir otros planes”.
Gabilay está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06/12/07, 13:41:31   #6
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Re: El efecto mariposa




Una ves lei en un libro titulado " La hora de las brujas, las brujas Mayfair" escrito x Anne Rice, lo siguiente: "Cuando miro el futuro, lo unico que veo es lo debil que es la mayoria de la gente y lo poco que hace para desafiar al destino. Se puede desafiar, es posible." Creo que tiene razon, o por lo menos deja que pensar.
cda8omi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 14/12/07, 02:53:02   #7
Para mi, sos parte del decorado.
 
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Re: El efecto mariposa



En muchos dibujos animados cuando se logra algo exitosamente, luego se frustra porque se posa una mariposa... de ahi la analogia creo :P
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Antiguo 17/12/07, 12:01:32   #8
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Re: El efecto mariposa




El "efecto mariposa" es un concepto que se maneja en la Teoría del Caos, y que alude a la noción de sensibilidad a las condiciones iniciales de un sistema dinámico.

Su nombre deriva de un proverbio chino que dice que el menor aleteo de una mariposa puede trastornar el movimiento de una galaxia.

La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema natural, la más mínima variación en ellas puede provocar que el sistema evolucione en una forma totalmente diferente, así el aleteo de la mariposa es la perturbación inicial que luego amplificada, generará efectos totalmente impredecibles.

Arg*

PD.: "En muchos dibujos animados cuando se logra algo exitosamente, luego se frustra porque se posa una mariposa..."
Argonauta está desconectado   Responder Citando
Antiguo 17/12/07, 14:30:15   #9
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Re: El efecto mariposa




Es interesante el hecho de que nuestra vida esta plagada x este fenomeno, cponstantemente sufrimos x esa variacion que puede terminar en caos, pero al chocar con otras personas, en igual situacion, se produce un fenomeno increible al que denominamos vida cotidiana. A pesar de que hasta el minimo cambio puede generar un gran caos, el hecho de que las demas personas de la humanidad pasen x lo mismo genera un ambiente de estabilidad y orden x demas rutinario. Si estuvieramos aislados de la sociedad tal ves este fenomeno llegara a perjudicarnos. Ese es mi punto de vista, no se si lo comparten. Esta como para escribir un libro
cda8omi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 17/12/07, 17:07:02   #10
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Re: El efecto mariposa




La palabra "caos" puede sugerir equivocadamente la idea de desorden, pero no es así, sino que al ignorarse las condiciones iniciales de algún sistema, el orden existe pero en una secuencia oculta por lo cual es imposible predecir su comportamiento, solo se podrán emitir pronósticos basados en probabilidades.

Interesante el planteo del orador previo al aplicar esta Teoría a los seres humanos diferenciandolos en cuanto a grupo o individuo; pero opino que solamente sería valido frente al hombre como integrante de una sociedad, no así individualmente, ya que el hombre en forma aislada no existe en la naturaleza.

TeorÃ*a del Caos - Wikipedia, la enciclopedia libre

Arg*
Argonauta está desconectado   Responder Citando
Antiguo 17/12/07, 23:36:13   #11
●Sugar & Spice●
 
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Re: El efecto mariposa




muy interesante la info

cuantas veces habre hecho canbios , a lo que se supone no deberia hacer y he terminado en cada caos .
en fin


la peli que lleva este mismo titulo es muy interesante.
Rhapsodia está desconectado   Responder Citando
Antiguo 18/12/07, 13:16:27   #12
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Re: El efecto mariposa




Cita:
Iniciado por Argonauta Ver Mensaje
La palabra "caos" puede sugerir equivocadamente la idea de desorden, pero no es así, sino que al ignorarse las condiciones iniciales de algún sistema, el orden existe pero en una secuencia oculta por lo cual es imposible predecir su comportamiento, solo se podrán emitir pronósticos basados en probabilidades.

Interesante el planteo del orador previo al aplicar esta Teoría a los seres humanos diferenciandolos en cuanto a grupo o individuo; pero opino que solamente sería valido frente al hombre como integrante de una sociedad, no así individualmente, ya que el hombre en forma aislada no existe en la naturaleza.

TeorÃ*a del Caos - Wikipedia, la enciclopedia libre

Arg*

Es por eso que el ser humano tiende a agruparse, vive en familia y busca ciudades como hogar. Tambien creo que x si solo no existiria. Muchas veces las variantes son muchas o inevitables y terminan en un gran descontrol. Pocas personas no pueden evitar los perjuicios de muchos...
cda8omi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 18/12/07, 13:28:20   #13
Experimentado
 
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Re: El efecto mariposa




La Teoría del Caos es muy interesante y con aplicaciones en campos tan dispares como la cosmología o la biología o la ingeniería social.

Lo que sugiere es que todos los sistemas poseen variables de impredictibilidad debido a que no se cuenta nunca con los datos iniciales, por eso cuando a primera vista nos parece encontrarnos ante un sistema desordenado, realmente lo que no conocemos es la secuencia, justamente porque ignoramos cómo se inició.

El ejemplo más gráfico lo encontramos con los fractales...y bueno es bastante complejo.

Arg*
Argonauta está desconectado   Responder Citando
Antiguo 18/12/07, 13:30:31   #14
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Re: El efecto mariposa



Se nota que sabes bstante sobre el tema. Creo que para opinar sobre algo hay que saber un poco, como tu. Te felicito y gracias x los aportes que das
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