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  1. #1
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    Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Gran Hermano es un juego muy particular. Los participantes sólo tienen a mano lo que ellos mismos son o pretenden ser y saben que en función de ello son escrutados, endiosados o condenados.

    Propongo la teoría de la imposibilidad del no juego.

    ¿Qué? Así como lo lee.


    Si los participantes son conscientes de que cada palabra, actitud, contestación o mirada puede valerles el voto de sus compañeros o la expulsión mediante la votación del público, cabe preguntarse si cada uno de ellos no "construye" un personaje para enfrentar el juego.

    No estoy hablando de falsedades o de hipocresías, ni juzgando a algún participante en particular. No es ese el planteo, ya que cada uno sabrá cual es el juego que más le gusta.

    Pero pensemos... ¿Cuántas cosas se dirían o harían en la casa de no encontrarse observado por tantas cámaras? ¿Cuántas otras se dicen o hacen por el mismo motivo? ¿Cómo se puede pretender que esa conciencia de ser observado NO influya en la forma de ser de los participantes del juego? ¿Cómo influye el encierro en todo esto?

    Complicado, casi imposible diría yo, contestar alguna de estas preguntas. Sin embargo, a lo largo del juego vamos viendo y comparando y hasta nos aventuramos a decir quién es el que miente, el que se victimiza, cuál es el auténtico y cuál no.

    ¿Cómo podemos entonces elegir a algún participante simplemente por lo que es si lo que, esencialmente, es ha sido invariablemente cambiado por el hecho de la observación y del encierro?

    A esta complicación, agreguemos los propios preconceptos, emocionalidad e intencionalidad del observador al analizar al observado y tendremos un mapa bastante complejo de lo que significa siquiera mirar o intentar analizar Gran Hermano.

    Ni les cuento cuando comenzamos a analizar el análisis mismo. Cuando debatimos el cómo miramos u opinamos sobre el juego y los participantes.

    Claro que decimos que analizamos y elegimos lo que el participante es en función del juego. Es decir, en el contexto del juego. La observación y el encierro juegan un papel central y añadimos un elemento más: Todos en algún punto pretender ser elegidos por el público.


    Una aclaración final antes de la pregunta, no se me escapa la gran cantidad de situaciones o actitudes en las que una persona actúa instintivamente (es decir, desde el subconsciente). Situaciones de estas se dan en la casa muchas veces. Pero en general son ráfagas: discusiones, enojos o excitaciones de todo tipo y color que no quitan o disminuyen la parte pensada del juego.


    Ahora bien y para los sobrevivientes: No jugar ¿No es una forma más sutil de jugar?

    Yo tengo la percepción de que el participante que se plantea NO jugar, a partir de ese mismo instante está armando su estrategia y construyendo su personaje para encarar el juego y eso, creo, no es otra cosa que jugar.

    El sólo planteo del cómo encarar la casa, por más sutil o inocente que nos parezca, no puede ser entendido como ausencia de juego o de intencionalidad. Es algo, el jugar.

    Si el participante entra a la casa, es imposible que no juegue, aún cuando está convencido de que en realidad no lo hace.


    Bahhh, me parece a mi, que se yo…

  2. #2
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    si, obvio wins, si estas adentro del juego ya estas jugando, creo que los chicos que dijeron "no jugar" como el cordobés o Juane, se referian a no considerar fichas a las personas, con el juego del Cordobes fue muy evidente, el cariño que sentia por sus compañeros y la imposibilidad de exponerlos en una nominacion.
    El chico Suller, al contrario destacó que para el, los compañeros eran igual a fichas o piezas de ajedrez, y separaba impiadosamente a sus afectos del juego. Claro, en su juego se olvido de la mirada del afuera, que cosas como las que le hizo a Soledad, no las perdonó.
    No creo que los chicos que dicen que no juegan lo digan por falsedad, sino porque no quieren desmerecer a los otros convirtiendolos en piezas eliminables, y eso me parece muy bien, sino, mirá a mis favoritos.

  3. #3
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por Amaia Ver mensaje
    No creo que los chicos que dicen que no juegan lo digan por falsedad, sino porque no quieren desmerecer a los otros convirtiendolos en piezas eliminables, y eso me parece muy bien, sino, mirá a mis favoritos.
    Tal vez entre tanto escribir, no quedó claro. No digo que sean falsos ni nada por el estilo. Al contrario, es una especie de defensa a los que deciden jugar de esa manera que vos describís.

    Conclusión: Basta de tildar de potus para descalificar, TODOS juegan.

    Que no nos guste a muchos el cómo es otra cosa.

  4. #4
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    Ahora bien y para los sobrevivientes: No jugar ¿No es una forma más sutil de jugar?
    Coincido Win.
    Imposible no jugar, no jugarse.
    Aún el juego tranquilo, perfil bajo, “que no me noten mucho”, implica una estrategia previa. Una decisión previa al menos. Que voy a hacer y que no. Que filtros pongo, cuanto de mí muestro. Seguramente, el que normalmente tiene como recursos más filtros en su actuar cotidiano como parte de su personalidad, tiene mayores posibilidades de mantenerse haciendo la plancha por largo tiempo. (el filtro funciona de ida y vuelta, no me expongo, no me afecta)
    Filtros que no tienen necesariamente que ver con actuación o falsedad, como bien decís, ni tampoco con reprimir sus sinceras y naturales emociones y sentires. Me parece que tiene más que ver con la capacidad de tener el radar abierto, ver más allá y poder prever las consecuencias de los propios actos. Sentido de… preservación? Algo de eso…
    Los mas atolondrados (llamados por sus fans “frontales”) adolecen de estos filtros, o algunos les fallan en casos de extrema tensión. O quizás…afectados por el encierro, como sugerís…

    No lo sé. En principio, si creo (y defiendo como válido) el juego del no juego

    Ahoooooora…Es el juego que más me gusta? Y…NO.

    (awante Trezeguet)

  5. #5

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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    CREO QUE TE ENTENDI,A VER ...
    TODOS ENTRAN A JUGAR,INCLUIDO EL QUE DICE QUE NO LO HACE.
    ESTE ULTIMO JUEGA A NO JUGAR Y PARA MI LO HACE EN FORMA CONCIENTE.LO QUE NO QUIERE DECIR QUE SEA FALSO,NI POTUS.QUIERE DECIR QUE JUEGA A QUE NO JUEGA.
    SI ES ASI LO QUE PLANTEAS..YO OPINO ESTO....

    JUGAR CADA UNO JUEGA COMO QUIERE,AUN EL QUE JUEGA A NO JUGAR,TODOS LOS QUE ENTRAN A GH LO HACEN PARA ESO,SI DECIDEN TOMAR ESA POSTURA PORQUE BUSCAN MANTENERSE MAS TIEMPO EN LA CASA,PARA PROMOCIONARSE O LO QUE SEA NO IMPORTA,ESO ES COSA DE ELLOS ,PERO QUE ESTAN JUGANDO NO TENGO DUDAS Y POR ESO JAMAS ME PRENDO CON UNO DE ELLOS YA QUE ME RESULTAN ABURRIDISIMOS.
    Y SI SE LE OCURRE DECIR "YO NO ESTOY JUGANDO" "YO NO VINE A JUGAR"
    "YO NO JUGUE" ME SACAN MAL PORQUE NOMINAR NOMINAN O NO?
    SI NO QUIEREN JUGAR QUE NO ENTREN.Y SI ENTRAN A JUGAR A NO JUGAR QUE LOS BANQUE OTRO A MI ME ABURREN Y NO LOS COMPRO.

  6. #6
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Coincido plenamente. No solo en Gran Hermano, aveces en muchos otros juegos y/o deportes una buena estrategia es jugar a NO jugar. Quizas no sea lo mas vistoso y lo que a MI particularmente me entretenga mas , pero suele ser una estrategia muy efectiva.


    Y con respecto a Gran Hermano no solo es una estrategia , sino que hasta el dia de hoy es la MEJOR estrategia. Me remito a los resultados . Gran Hermano 1 Marcelo..Marcelo jugo a NO jugar...Gran Hermano 2 Roberto Parra..Roberto jugo a NO jugar...Gran Hermano 3 Viviana..Viviana jugo a NO jugar...Gran Hermano 5 Esteban....Esteban jugo a NO jugar.

    El Gran Hermano famosos , justamente lo gana Diego porque a la gente le quedo la espina de haber sido ¨victima¨ de una JUGADORA en el Gran Hermano 4, pero Diego jamas se destaco por jugar, de hecho le dijo a Marianela JUGA que lo haces lindo....y Marianela hasta el dia de hoy la unica que gano jugando y es relativo tambien, tengo mi opinion al respecto pero no tengo ganas de discutir con fanaticos de Marianela , pero que fue la mas jugadora de los 6 ganadores no quedan dudas.

    Entonces al menos que cambie la mentalidad del publico, hoy y ahora la mejor estrategia es jugar a NO jugar. Yo si entro a Gran Hermano 6 entraria a NO jugar, y depende lo que pase en el 6 , veeria como entraria en el Gran Hermano 7.

  7. #7
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    Tal vez entre tanto escribir, no quedó claro. No digo que sean falsos ni nada por el estilo. Al contrario, es una especie de defensa a los que deciden jugar de esa manera que vos describís.

    Conclusión: Basta de tildar de potus para descalificar, TODOS juegan.

    Que no nos guste a muchos el cómo es otra cosa.
    Claro, coincido, eso de tildar tanto de potus a los chicos de perfil bajo es deprimente, ellos tambien están jugando, solo que eligieron no mostrarse tanto, o mantenerse al margen, ese juego claro, no es divertido para el televidente que en general prefiere ver kilombos variados, sino preguntale a los Suller como se mantienen en los medios....

  8. #8
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Muy lindo post !!!.

    Coincido con tu planteo, es una forma de jugar pasiva, pero está jugando, cediendo la iniciativa y no levantando el perfil, pasando desapercibido.

    Esa clase de jugadores existe y nosotros nos hemos topado con varios de ellos en esta edición de GH (también en las anteriores).

    Según lo que algunos han comentado, incluso es posible que esto ocurriera porque se enfrentan con personalidades más avasallantes, fuertes y notorias (ó líderes) que las de ellos y entonces... se apagan, no encuentran la forma de "figurar", eligiendo dejarse llevar, "dejar que fluya...".

    Como espectadores, tenemos que aprender a votar en pro del juego, porque aquellos que generan cosas, es decir los que "proponen", toman la iniciativa, son "líderes" tendrían que ser elegidos por nosotros para quedarse, sacando de la casa a los que como espectadores no nos brindan "espectáculo interesante".

    Insisto en que gran parte de los problemas que tuvimos en este GH 5 se corrigen con el Voto Positivo.

    Saludos,

  9. #9
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por lamisma
    Aún el juego tranquilo, perfil bajo, “que no me noten mucho”, implica una estrategia previa. Una decisión previa al menos. Que voy a hacer y que no. Que filtros pongo, cuanto de mí muestro. Seguramente, el que normalmente tiene como recursos más filtros en su actuar cotidiano como parte de su personalidad, tiene mayores posibilidades de mantenerse haciendo la plancha por largo tiempo. (el filtro funciona de ida y vuelta, no me expongo, no me afecta)
    Totalmente lamisma.

    Además no participar activamente de algunas peleas no quiere decir NO tener la palabra justa en el momento indicado. En esos momentos de tensión se pueden ganar o perder los aliados del confesionario.

    Si el que más juega es el que se mantiene con la cabeza fría, entonces los de perfil más bajo serán los más jugadores. Esto en términos generales, claro.


    Cita Iniciado por lamisma
    (awante Trezeguet)
    Dijiste "awante"?!!

    Cita Iniciado por marjades
    Y SI SE LE OCURRE DECIR "YO NO ESTOY JUGANDO" "YO NO VINE A JUGAR"
    "YO NO JUGUE" ME SACAN MAL PORQUE NOMINAR NOMINAN O NO?
    SI NO QUIEREN JUGAR QUE NO ENTREN.Y SI ENTRAN A JUGAR A NO JUGAR QUE LOS BANQUE OTRO A MI ME ABURREN Y NO LOS COMPRO.
    Bueno, eso piensa mucha gente. Pero en general los representantes de este tipo de juego suele llegar lejos en el juego.

    Guste o no guste es así y ese es el mensaje para todos lo que algunas vez piensan entrar a GH.

    Cita Iniciado por el piojo
    Y con respecto a Gran Hermano no solo es una estrategia , sino que hasta el dia de hoy es la MEJOR estrategia. Me remito a los resultados . Gran Hermano 1 Marcelo..Marcelo jugo a NO jugar...Gran Hermano 2 Roberto Parra..Roberto jugo a NO jugar...Gran Hermano 3 Viviana..Viviana jugo a NO jugar...Gran Hermano 5 Esteban....Esteban jugo a NO jugar.
    Los datos avalan la teoría.


    Digo, hay que estar centrado en el juego para no saltar o no ponerse nervioso por determinadas cosas. Para callar y para saber decir lo justo y lo necesario. Esto parecería ser un muy buen jugador.


    PD: 1000 posts

  10. #10
    Avatar de jorgelincho
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    Gran Hermano es un juego muy particular. Los participantes sólo tienen a mano lo que ellos mismos son o pretenden ser y saben que en función de ello son escrutados, endiosados o condenados.
    Coincido. Aunque el mismo argumento se aplica, en rasgos generales, a la "vida misma".

    Es decir, todo lo que uno hace y/o deja de hacer de algún modo está condicionado por el "otro".

    Uno es o deja de ser algo de acuerdo al otro, su interlocutor, el modelo impuesto socialmente-culuralmente-ideológicamente-etc.

    Todos en algún punto pretender ser elegidos por el público.
    Somos seres sociales, por más que nos pese todos queremos agradar o desagradar al otro....incluso el que dice que no!

  11. #11
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    Dijiste "awante"?!!
    se me escapó...
    PD: 1000 posts


    No solo decir lo justo. El timing bien regulado! El momento en el que uno dice las cosas es importante, sin duda. Pero también el lugar. Delante de todos, yendo al choque… en principio, parece kamikaze, aunque el tono empleado sea tranquilo y de mediador. Serás esclavo de tus palabras y estas serán entendidas y mal entendidas de MIL maneras diferentes… por compañeros de juego, panelistas varios, foristas de MIL colores, público votante…etc…
    En cambio el confesionario, está para eso, para blanquear el juego, las jugadas, con la complicidad (en el mejor de los casos) del “afuera”. Sigo esperando el jugador que juegue “potusísticamente” para adentro logrando con eso zafar de la placa y simpáticamente, con humor, ironía incluso para afuera…porque no? Será mucho pedir?

    En realidad no tenía mucho que acotar pero quería felicitarte por los MIL sin hacer spam…je

  12. #12
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Coincido en que hasta ahora fue útil, el no jugar. Pero yo pienso que para poder jugar a no jugar tenes que reunir determinadas "caracteristicas", primero y principal: ser hombre, acaso Daniela Ballester (creo que era asi el apellido) no jugaba a no jugar y salió cuarta?, acaso Celeste (ultimamente) no jugaban a no jugar y salió 4?. Esos fueron casos a nivel final, hubo muchos en el camino.
    Esteban pudo jugar a no jugar, por ser hombre y por pertenecer a un grupo(y asi captar el apoyo de toda la gente del grupo), sino dudo mucho que hubiera ganado.
    Hay muchos participantes que jugaron a no jugar y no pasaron ni las primeras nominaciones (ej cintia,dario,simon), y hubo otros que llegaron a la final y de hecho ganaron. Es una forma de jugar ,si, pero tiene que haber otras caracteristicas que te avalen.

  13. #13

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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Gente que el publico haya elegido 5 "no jugadores" habla mal del propio publico no bien de ellos, por favor!.
    Entiendo la teoria y esta muy bonita, pero la realidad es otra si esos participantes pertenecientes al gremio de viveros salieran y dirian "si yo jugue a mantener un perfil bajo, falsie con mis compañeros para que no me nominarann pero la verdad a algunos no me los baco" ahi si que avalaria la teoria. Pero en verdad cada uno de estos participantes siempre mantuvieron su speech "yo fui como soy" y es mas hasta algunos se dieron el lujo de hondear valores y lealtades ridiculas frente a algunos que se atrevian a jugar(Corazza y Juan son los ejemplos que mas recuerdo).

  14. #14

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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por kuoh Ver mensaje
    Gente que el publico haya elegido 5 "no jugadores" habla mal del propio publico no bien de ellos, por favor!.
    Entiendo la teoria y esta muy bonita, pero la realidad es otra si esos participantes pertenecientes al gremio de viveros salieran y dirian "si yo jugue a mantener un perfil bajo, falsie con mis compañeros para que no me nominarann pero la verdad a algunos no me los baco" ahi si que avalaria la teoria. Pero en verdad cada uno de estos participantes siempre mantuvieron su speech "yo fui como soy" y es mas hasta algunos se dieron el lujo de hondear valores y lealtades ridiculas frente a algunos que se atrevian a jugar(Corazza y Juan son los ejemplos que mas recuerdo).
    ESTOY DE ACUERDO EN QUE ESO PASO UNAS CUANTAS VECES,PERO NO CREO QUE SE REPITA,EL PUBLICO APRENDE Y LOS NUEVOS PARTICIPANTES TAMBIEN.
    YO CREO QUE LOS QUE VENDRAN ALGO TENDRAN QUE INVENTAR,YA TODOS TIENEN EN CLARO QUE PARA GANAR NO TENES QUE TENER EL PERFIL MUY ALTO NI MUY BAJO,QUE LOS GRUPOS TE AYUDAN O NO,QUE EL VOTO HEREDADO ES UNA BUENA HERRAMIENTA EN EL JUEGO,QUE EL SEXO PUEDE VENDER O NO...ETC.
    POR ESTO PIENSO QUE LA PARTICIPACION DEL PUBLICO ES FUNDAMENTAL DESDE LA PRIMERA ELIMINACION , EL ES EL UNICO RESPONSABLE DEL RESULTADO.
    EL FANATISMO SOLO CONTRIBUYE A LO QUE PASO EN ESTE GH,POR ESO FUERON QUEDANDO ESTE TIPO DE JUGADORES,POR EL ORGULLO DEL PUBLICO.NO SE VOTO PARA SACAR AL QUE MENOS LE GUSTABA,SE VOTO A SACAR UN WORLD O UN ATUN.
    Y PARA MUCHOS NO GANO ESTEBAN,GANO UN WORLD SOBRE TODAS LAS COSAS.
    MI CONCLUCION ES ESTEBAN ES UN "YO NO JUEGO" WORLD,COMO SI CELESTE HUBIESE GANADO SERIA UNA"YO NO JUEGO ATUN".
    SI EL PUBLICO NO ASUME ESTO HOY SEGUIREMOS CON MAS GRAN HERMANOS ABURRIDOS Y FINALES INTERESANTES Y EMOCIONANTES PARA POCOS.

  15. #15
    Avatar de WinstonSmith
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por jorgelincho00
    Es decir, todo lo que uno hace y/o deja de hacer de algún modo está condicionado por el "otro".
    Cita Iniciado por jorgelincho00
    Somos seres sociales, por más que nos pese todos queremos agradar o desagradar al otro....incluso el que dice que no!
    Claro. Fijate que en la interrelación de estos dos conceptos que vos has vertido se basa buena parte del juego también.

    Hado en función de tal cosa y hago para tal otra...

    Cita Iniciado por lamisma
    En realidad no tenía mucho que acotar pero quería felicitarte por los MIL sin hacer spam…je
    Gracias... pero no es tan así. Todo tenemos un bolupost en el ropero.
    (yo tengo muchos)

    Cita Iniciado por Manyula
    Hay muchos participantes que jugaron a no jugar y no pasaron ni las primeras nominaciones (ej cintia,dario,simon), y hubo otros que llegaron a la final y de hecho ganaron. Es una forma de jugar ,si, pero tiene que haber otras caracteristicas que te avalen.
    Esto que decís es buenísimo y se me había pasado.

    Si hay algo que tiene que hacer un buen jugador es tener conocimiento de las armas con las que cuenta para enfrentar el juego. No hay lugar para el auto engaño o el error en el cálculo en el análisis de los pros y contras.

    El participante que tiene eso en cuenta o por lo menos lo analiza es claro que esta jugando, aunque la estrategia seguida sea la del hipotético "no juego".

    Cita Iniciado por kuoh
    Gente que el publico haya elegido 5 "no jugadores" habla mal del propio publico no bien de ellos, por favor!.
    Si pasa una vez puede ser una casualidad, si pasa 5... ¿Qué es? Podemos echarle la culpa al público, pero me parece algo simplista.

    Es más, si el participante sabe lo que el público quiere y le da exactamente eso... ¿No está jugando? ¿No está planeando cómo ganar?

    Cita Iniciado por kuoh
    Entiendo la teoria y esta muy bonita, pero la realidad es otra si esos participantes pertenecientes al gremio de viveros salieran y dirian "si yo jugue a mantener un perfil bajo, falsie con mis compañeros para que no me nominarann pero la verdad a algunos no me los baco" ahi si que avalaria la teoria. Pero en verdad cada uno de estos participantes siempre mantuvieron su speech "yo fui como soy" y es mas hasta algunos se dieron el lujo de hondear valores y lealtades ridiculas frente a algunos que se atrevian a jugar(Corazza y Juan son los ejemplos que mas recuerdo).
    Gracias por lo de la belleza de la teoría. Ahora, releé la penúltima línea del primer post.

    Entrar a la casa y plantearse que hacer y que no y saber que vas a nominar te llevan indefectiblemente a jugar, por eso hablo de la imposibilidad del no juego.

  16. #16

    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Pienso que en esta edición estaba muy fresca la supuesta "traición" de male, eso hizo que muchos, al ver el resultado del famosos y al haber sido diego el ganador, jugaran a no jugar (participantes, digo) y les salió muy bien....
    Si mariana no se hubiera ido, ella podría haber sido la nueva marianela mirra, salvando las distancias (mariana había visto antes la táctica de "eliminar"), y ahí, tal vez, digo solo tal vez, habríamos visto Juego jugado, o algo así.
    Acá desde la salida de los fuertes... nos fuimos acomodando al juego no tan evidente.... porque como público no nos quedaba otra.
    Pero recordemos que en primeras instancias elegíamos a los jugadores (mariana, Andrea, Renzo...) cuando nos acomodamos a elegir otro estilo, (el del jugador calladito) apareció Sebastián.. pero las cartas estaban sobre la mesa y no nos permitimos volver atrás.

  17. #17
    Avatar de WinstonSmith
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por marjades
    YO CREO QUE LOS QUE VENDRAN ALGO TENDRAN QUE INVENTAR,YA TODOS TIENEN EN CLARO QUE PARA GANAR NO TENES QUE TENER EL PERFIL MUY ALTO NI MUY BAJO,QUE LOS GRUPOS TE AYUDAN O NO,QUE EL VOTO HEREDADO ES UNA BUENA HERRAMIENTA EN EL JUEGO,QUE EL SEXO PUEDE VENDER O NO...ETC.
    Es que si tienen que inventar algo es porque juegan. Pero si ven que funciona la pasividad o el perfil bajo y le ponen fichas a eso creo que es claro que están jugando.

    Los participantes y el público tienen objetivos diversos. Ellos quieren ganar, avanzar, permanecer. Hacen lo que tienen a su alcance en función de lo que estén dispuestos a hacer para lograr ese objetivo.

    El público quienre entretenerse, quiere hacer catarsis y no se cuantas cosas más.

    Cita Iniciado por marjades
    POR ESTO PIENSO QUE LA PARTICIPACION DEL PUBLICO ES FUNDAMENTAL DESDE LA PRIMERA ELIMINACION , EL ES EL UNICO RESPONSABLE DEL RESULTADO.
    EL FANATISMO SOLO CONTRIBUYE A LO QUE PASO EN ESTE GH,POR ESO FUERON QUEDANDO ESTE TIPO DE JUGADORES,POR EL ORGULLO DEL PUBLICO.NO SE VOTO PARA SACAR AL QUE MENOS LE GUSTABA,SE VOTO A SACAR UN WORLD O UN ATUN.
    Y PARA MUCHOS NO GANO ESTEBAN,GANO UN WORLD SOBRE TODAS LAS COSAS.
    Esto creo que lo debatimos en un thread del piojo que planteaba algo similar. Para mi el público hizo lo lógico en cada una de las nominaciones y fue sacando de la casa al jugador que mayor peligro para SU propio favorito, independientemente que no estuviese en placa esa semana.

    Para los seguidores de Andrea, Alan debía salir a como de lugar, porque era el que la iba a nominar todas las semanas. Para los seguidores de Damián los mismo, representaba un "peligro" en el desarrollo del juego (y Damián no estaba en placa). Para los seguidores de Mariana exactamente igual.

    El público votó la preservación de los jugadores que sentían eran afines dentro de la casa. Esos que entre ellos no se nominaban. Algunas peleas en las primeras semanas del juego fueron definiendo esos grupos, pero no fue exclusiva culpa del público. El juego se planteó así (lamentablemente).

    Cita Iniciado por marjades
    MI CONCLUCION ES ESTEBAN ES UN "YO NO JUEGO" WORLD,COMO SI CELESTE HUBIESE GANADO SERIA UNA"YO NO JUEGO ATUN".
    SI EL PUBLICO NO ASUME ESTO HOY SEGUIREMOS CON MAS GRAN HERMANOS ABURRIDOS Y FINALES INTERESANTES Y EMOCIONANTES PARA POCOS.
    Concuerdo, pero mi objetivo era analizar al jugador, no tanto al público ya que no sabemos que es lo que el público quiere a ciencia cierta.


    EDIT/ El título del thread me quedó de pedo. Yo quería poner "jugar o no jugar, ese..." y no se por qué me equivoqué y quedó "jugar a no jugar, ese...", que en realidad me gusta más y es más apropiado...

  18. #18
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Como dijeron varias veces,entrar a GH y decir que no jugas es imposible,esos que dicen "fui yo mismo y no jugue" mienten
    Si es creible que hayan sido ellos mismos...pero es un juego,y entrar es aceptar las reglas y jugar
    Algunos jugaron siendo ellos mismos,esa fue su estrategia,otros victimizandose,otros dando el papel de chico/a bueno,y otros actuando todo el tiempo para el afuera...etc etc,
    Son muchiiiiiisimas las maneras de jugar y todos juegan!
    Y los de afuera muchas veces no elegimos por la manera de jugar,sino por como nos caen y por sus historias.

  19. #19
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Hablar en este juego de " no juego ", es como hablar en la vida de " no comunicacion ".
    Es tan imposible una cosa como la otra, el silencio es comunicacion, el gesto, absolutamnete siempre estamos comunicando, y en este caso, especificamente en el juego de Gran Hermano, siempre estan jugando, por mas que este " juego " sea el " no juego ", es juego en si, siempre, son distintas estrategias pero no hay forma de escaparle al jugar, despues nosotros, el publico , lo connotaremos y opinaremos de distintas formas y le pondremos mas palabras, buenas, malas, las que sean , pero siempre hay juego.

  20. #20

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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    El público votó la preservación de los jugadores que sentían eran afines dentro de la casa. Esos que entre ellos no se nominaban. Algunas peleas en las primeras semanas del juego fueron definiendo esos grupos, pero no fue exclusiva culpa del público. El juego se planteó así (lamentablemente).
    NO SIEMPRE FUE ASI YO PIENSO QUE CUANDO SE LA SACO A EUGENIA POR SEGUNDA VEZ FUE POR ORGULLO,YO NO ESTABA DE ACUERDO,LOS FLEKYS DUDABAN MUCHO , LOS ANDREISTAS TAMPOCO LA QUERIAN SACAR,PERO SE SIGUIO A LOS FAN DE MARIANA Y PARA MI FUE UN ERROR.(TE ACLARO QUE NO ME MANEJO POR MP CON NADIE Y LO QUE INTERPRETE FUE POR LO QUE LEI ACA)
    PERO DEJEMOS DE LADO ESTE GH.PARA NO TENER PROBLEMAS CON NADIE ,NOS IRIAMOS DE TEMA.
    HABLEMOS DEL JUGADOR,LO QUE DIJE ERA PARA REMARCAR LA FUNCION DEL PUBLICO.


    Concuerdo, pero mi objetivo era analizar al jugador, no tanto al público ya que no sabemos que es lo que el público quiere a ciencia cierta.
    SI ENTIENDO,PERO SI EL PUBLICO LE EXIJE JUEGO AL JUGADOR ESTE TIENE QUE REACCIONAR.
    EL JUGADOR SIEMPRE TIENE QUE INTERPRETAR AL PUBLICO,EL QUE CAMBIA EL JUEGO NO SIEMPRE ES EL PARTICIPANTE.
    SI EL PUBLICO JUEGA DEFINE Y EN ESTE GRAN HERMANO CON LA CANTIDAD DE VOTOS QUE REUNIERON, YO CREO QUE ESTE FORO HA SIDO BASTANTE REPRESENTATIVO EN LOS RESULTADOS,ESTA VEZ FUE UNA GUERRA ENTRE DOS GRUPOSY POR ESO GANO QUIEN GANO,QUEDABAN BUENOS PARTICIPANTES Y NO SE LOS DEFENDIO.
    LO QUE QUIERO DECIR ES QUE ESTA VEZ NO GANO UN "YO NO JUEGO" GANO UN BANDO,OLVIDATE SI ERA O NO POTUS,ERA WORLD Y PUNTO.

    PENSA EN 18 POTUS,SIN GRUPOS,SIN HISTORIAS TREMENDAS....
    QUE HACES? CON QUIEN TE QUEDAS?
    EL PUBLICO VA SACANDO A CUALQUIERA Y ....? QUIEN MANDA Y DEFINE EL JUEGO?

  21. #21
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por marjades
    SI ENTIENDO,PERO SI EL PUBLICO LE EXIJE JUEGO AL JUGADOR ESTE TIENE QUE REACCIONAR.
    EL JUGADOR SIEMPRE TIENE QUE INTERPRETAR AL PUBLICO,EL QUE CAMBIA EL JUEGO NO SIEMPRE ES EL PARTICIPANTE.
    El jugador también propone juego y lo primero que tiene que hacer es zafar de la placa. Eso le asegura la continuidad.

    Los más osados juegan, además para el afuera.

    Pero de nuevo, los que juegan a zafar de la placa también están jugando.

  22. #22
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    Gran Hermano es un juego muy particular. Los participantes sólo tienen a mano lo que ellos mismos son o pretenden ser y saben que en función de ello son escrutados, endiosados o condenados.

    Propongo la teoría de la imposibilidad del no juego.

    ¿Qué? Así como lo lee.


    Si los participantes son conscientes de que cada palabra, actitud, contestación o mirada puede valerles el voto de sus compañeros o la expulsión mediante la votación del público, cabe preguntarse si cada uno de ellos no "construye" un personaje para enfrentar el juego.

    No estoy hablando de falsedades o de hipocresías, ni juzgando a algún participante en particular. No es ese el planteo, ya que cada uno sabrá cual es el juego que más le gusta.

    Pero pensemos... ¿Cuántas cosas se dirían o harían en la casa de no encontrarse observado por tantas cámaras? ¿Cuántas otras se dicen o hacen por el mismo motivo? ¿Cómo se puede pretender que esa conciencia de ser observado NO influya en la forma de ser de los participantes del juego? ¿Cómo influye el encierro en todo esto?

    Complicado, casi imposible diría yo, contestar alguna de estas preguntas. Sin embargo, a lo largo del juego vamos viendo y comparando y hasta nos aventuramos a decir quién es el que miente, el que se victimiza, cuál es el auténtico y cuál no.

    ¿Cómo podemos entonces elegir a algún participante simplemente por lo que es si lo que, esencialmente, es ha sido invariablemente cambiado por el hecho de la observación y del encierro?

    A esta complicación, agreguemos los propios preconceptos, emocionalidad e intencionalidad del observador al analizar al observado y tendremos un mapa bastante complejo de lo que significa siquiera mirar o intentar analizar Gran Hermano.

    Ni les cuento cuando comenzamos a analizar el análisis mismo. Cuando debatimos el cómo miramos u opinamos sobre el juego y los participantes.

    Claro que decimos que analizamos y elegimos lo que el participante es en función del juego. Es decir, en el contexto del juego. La observación y el encierro juegan un papel central y añadimos un elemento más: Todos en algún punto pretender ser elegidos por el público.


    Una aclaración final antes de la pregunta, no se me escapa la gran cantidad de situaciones o actitudes en las que una persona actúa instintivamente (es decir, desde el subconsciente). Situaciones de estas se dan en la casa muchas veces. Pero en general son ráfagas: discusiones, enojos o excitaciones de todo tipo y color que no quitan o disminuyen la parte pensada del juego.


    Ahora bien y para los sobrevivientes: No jugar ¿No es una forma más sutil de jugar?


    Yo tengo la percepción de que el participante que se plantea NO jugar, a partir de ese mismo instante está armando su estrategia y construyendo su personaje para encarar el juego y eso, creo, no es otra cosa que jugar.

    El sólo planteo del cómo encarar la casa, por más sutil o inocente que nos parezca, no puede ser entendido como ausencia de juego o de intencionalidad. Es algo, el jugar.

    Si el participante entra a la casa, es imposible que no juegue, aún cuando está convencido de que en realidad no lo hace.


    Bahhh, me parece a mi, que se yo…
    Buen thread Winston. Yo creo que todos juegan con sus personalidad (si es discreta y observadora u exhibicionista y temperamental), con su papel (hacer el bololú, el potus, el estratega o el observador, o convertirse tácticamente y voluntariamente en la víctima o el villano), y con las situaciones que se van dando en su convivencia/juego, que le puedan beneficiar (amistades, enamoramientos, enfrentamientos etc). Jugar simplemente tb es convivir, seleccionar cómplices, elegir como reaccionas ante situaciones de tensión o calma etc. En definitiva, QUE QUIERES O INTENTAS QUE SE VEA SE MUESTRE DE VOS (otra cosa es si eso lo manejas mejor o peor, y si te funciona para el afuera o no) Y por supuesto el público observador critica juzga y analiza siempre desde su propio contexto emocional, desde sus gustos, alergias y experiencias de vida, que le hacen comprar un tipo de jugador o de juego u otro
    Última edición por Dadaista; 05/12/2007 a las 12:22

  23. #23

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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por WinstonSmith Ver mensaje
    El jugador también propone juego y lo primero que tiene que hacer es zafar de la placa. Eso le asegura la continuidad.

    Los más osados juegan, además para el afuera.

    Pero de nuevo, los que juegan a zafar de la placa también están jugando.
    ESTO ESTA MAS QUE CLARO:TODOS JUEGAN ,AUN LOS QUE JUEGAN A ZAFAR.
    PERO INSISTO SI EL PUBLICO NO LO EXIGE SE GUIRA CON FINALES PLAGADAS DE LOS QUE JUEGAN A ZAFAR.
    SI ES PORQUE NOS GUSTA GENIAL,PERO SI ES PORQUE TODO LO YA DICHO,EL PUBLICO AUNQUE SEA UNA VEZ TENDRA QUE DEJAR SU FAVORITO DE LADO Y ENSEÑARLE AL JUGADOR QUE NO ES EL JUEGO QUE SE QUIERE VER.
    NO SIEMPRE PODES HACER LO QUE MAS TE GUSTA,MUCHAS VECES TENES QUE ELEGIR LO QUE NO TE AGRADA PARA QUE EL PRODUCTO FINAL SEA MEJOR.

  24. #24
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    Cita Iniciado por marjades Ver mensaje
    ESTO ESTA MAS QUE CLARO:TODOS JUEGAN ,AUN LOS QUE JUEGAN A ZAFAR.
    PERO INSISTO SI EL PUBLICO NO LO EXIGE SE GUIRA CON FINALES PLAGADAS DE LOS QUE JUEGAN A ZAFAR.
    SI ES PORQUE NOS GUSTA GENIAL,PERO SI ES PORQUE TODO LO YA DICHO,EL PUBLICO AUNQUE SEA UNA VEZ TENDRA QUE DEJAR SU FAVORITO DE LADO Y ENSEÑARLE AL JUGADOR QUE NO ES EL JUEGO QUE SE QUIERE VER.
    NO SIEMPRE PODES HACER LO QUE MAS TE GUSTA,MUCHAS VECES TENES QUE ELEGIR LO QUE NO TE AGRADA PARA QUE EL PRODUCTO FINAL SEA MEJOR.
    Coincido en que sería buenísimo para que el programa sea mucho mas divertido que la gente pudiera manejar el juego de esta forma que vos decís. Pero creo que un gran porcentaje de la gente que mira este programa se encariña mucho con algunos participantes, inclusive hasta se nota que aprenden a quererlos, aunque parezca mentira (creo que esto es en gran parte la magia que tiene este programa). Y cuando esto ocurre, se hace muy difícil castigar al que no está jugando lo suficiente cuando ya nos encariñamos con el.

  25. #25
    Avatar de DESCONCERTADA
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    Re: Jugar a no jugar, ese es el dilema...

    saben q observé?

    Si un HOMBRE juega, no cae bien bajo ningun aspecto

    en cambio, si UNA MUJER juega es furor, se convierte en alma mater del juego
    y como favorita hace desastres.

    ¿por qué será?


    [excepción a la regla: a nadia considerarla ''hombre'']

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