GABYTA

Estoy cansada de escuchar que no es lo mismo estar a favor de la paz que en contra de la guerra, para mi es lo mismo, por ahi mi pensamiento es errado, pero al que se le ocurra la diferencia , por favor digamelo

cholito

gabyta

que te pasa???

me mareastes nena....

yo estoy contra guerra y contra paz con ese hdp...

nos vemos

cannibal

Me parece que tenes que explicarte mejor, porque ahora me dejaste mareado en serio

Si decis que estas en contra de la guerra.... y al mismo tiempo decis que estas en contra de la paz, tu mensaje es recontra confuso para mi !

Creo, que te puedo llegar a entender, pero porque en todo caso no amplias un poco ese concepto que pusiste antes de que de mi opinion? Puede que este sea un tópico bastante interesante.
como es la cosa master?

PD.: Bienvenido

Tricya

Hola Cholito! sos CHOLITO DEL BAR?

Confirmame si?

Un abrazo

Flag

Es un concepto que nos quiere vender la CNN diciendo que algunos en SU apis estan a favor de la paz y con eso quieren decir que esta BIEN la guerra porque matando a esos terroristas de 5 años que NO tienen ni agua, ni comida, ni zapatosa, ni ropa estan contibuyendo para la PAZ eliminando terroristas!!!!!!!!!!!!!!
Y si vos estas en contra de EE UU ya no sos pacifista son TERRORISTA!!!!!!!!! Entendes????

olivaverde

Estoy cansada de escuchar que no es lo mismo estar a favor de la paz que en contra de la guerra, para mi es lo mismo, por ahi mi pensamiento es errado, pero al que se le ocurra la diferencia , por favor digamelo


Y no no es lo mismo Gabyta ..mirá por ejemplo podés estar a favor de la paz que podría ser estar a favor de la guerra:"luchemos por la paz ansiada" (excusa pelotuda) y estar en contra de la guerra es estar en contra de todos los conflictos bélicos existentes "hagamos las cosas de otra manera no matando niños y mujeres, y sacrificando miles de vida haciendo una guerra en nombre de la paz"

Mas o menos asi lo entiendo yo Gabyta ..¿te acordas lo que pasó con Madonna? ..salió hace unos días que ella dijo que estaba a favor de la paz pero no dijo en ningún momento que estaba en contra de la guerra ..mucho no sé como fue el tema. lo cazé de refilón pero por lo que escuché ..la mina no se jugó mucho o directamente se caga en la guerra ..Si alguién tiene la información correcta agradecería que me cuenten para que no ande por ahí diciendo estupideces [img]/images/incomodado.gif[/img] ..gracias !!

Bueno Gabyta te di mi punto de vista ..vamos a ver que opinan los demas ..

GABYTA

CANNI, AHI LOS CHICOS :FLAG Y OLIVA VERDE, AGARRARON EL CONCEPTO, ESTAR A FAVOR DE LA PAZ SEGUN LOS AMERICANOS NO ES LO MISMO QUE ESTAR EN CONTRA DE LA GUERRA, AHORA SI DATU OPINION

GABYTA

cholito flag lo definio muy bien , esa era la pregunta, vos que opinas?

cholito

hola gabyta

mira para que me conoscas un poco me llamo tb gabriel,soy argentino vivo ya 25 anios en israel.

mi punto de vista es asi.....quien no quiere paz??mas que obvio que todos la queremos...

pero en el mundo osea en este mundo de el lado que yo vivo hay gente que quiere hacerse patron de el,haciendo actos terroristas,poniendo miedo en esta parte del mundo y alos paises adelantados.....

paz queremos ,pero la paz vendra solamente con una guerra,y esta va a ser larga..

nos vemos

cannibal

Hola cholito.

Vos sabes que me dejas perplejo cuando leo lo que escribiste.

Pienso que nadie tiene mas autoridad que vos para hablar de este tema, puesto que vos la guerra la vas a sufir mas que nosotros, sin que eso signifique que nosotros no nos vamos a ver afectados en lo mas mínimo.

Por eso no te entendia en un principio, y por eso te digo ahora que te entiendo menos, o que quizas... prefiero NO ENTENDERTE, sin que por favor, esto te suene un menosprecio de mi parte.

Ahi donde vos estás cholito, se llego a esto por una cuestion de Violencia, que fue creciendo cada dia mas y mas, hasta que mirá en lo que deribó. Es terrible que un flaco, despues de las que tuvieron que pasar allá, todavia siga pensando que mas violencia va a solucionar la cosa.

Vos pensas que la gente de Irak, va a sentir que los liberaron de un Opresor? O que se van a quedar con el resentimiento agravado de aber perdido TODO en manos del imperialismo yankee e Israelí? Esto que está pasando acá, ni en pedo lo soluciona la violencia Cholito, se van a profundizar los resentimientos, los chicos que crezcan sin familia y en la miseria van a crecer sin un sentido en la vida, sin un porvenir y como te puede resultar extraño que uno de estos pibes en el futuro se ate una bomba y se vaya a hacer mierda a los que le quitaron una mejor razon para vivir?

Derrocar un dictador, salvar a la humanidad... Macho, la filosofia de matar a 50 personas para salvar a 1000, es tan estúpida como la de decir que evitamos que alguien le duela la cabeza decapitándolo.

Yo creo Gabriel, que la persona que te metio en la cabeza esa idea de que la guerra es necesaria e Inevitable, va a gozar de buena salud por el resto de su vida. Y vos y tus seres queridos, por culpa de esa filosofia, no tienen esa salud asegurada.

Decime vos, si todo lo que se invirtió en este ataque a Irak, hubiese sido destinado a proyectos de seguridad, defensa y muchos otros emprendimientos no bélicos mas, no te parece que además de estar garantizada la tranquilidad de muchos, ademas se habria mejorado su calidad de vida?

Esto sale mucha guita flaco, genera rencor, destruye y retrotrae a cualquier cultura y a esta altura de la civilizacion, yo me niego a crer que no hay inteligencia para encontrar otra alternativa que no sea ir a romperle el culo a los ciudadanos de un Pais por culpa del infeliz que tienen de lider! Y mas aún sabiendo perfectamente que JAMAS esa gante se va a sacar en rencor por las miserias que pasaron a manos de los que los cagaron a tiros, a ellos y a sus fanmilias.

Yo te vuelvo a reconocer la autoridad que tenes por vivir en esa zona, de decir que la guerra te parece la mejor opcion, en definitiva, vos la vas a padecer mas que yo.

Pero te pido si podes hacer un esfuerzo en comprender, que si queres PAZ, tenes que ir a buscarla sin el fierro en la mano. Sino es asi, creo que la PAZ es un objetivo secundario para vos, y ANTES que esa PAZ parece estár la muerte, la sangre el rencor y toda la mierda que genera una guerra y así no vas a tener PAZ nunca.

Detesto, y se me revuelven las tripas de asco y dolor, con lo que pasó en la embajada Israelí aca en Argentina. Tambien con lo de la AMIA. Lo de las torres gemelas, y las miles de hijaputeces que hicieron los terroristas en el mundo, pero Gabriel, aún asi, estoy seguro que arrasar un Pais y su gente, no es la solucion al problema. Creo que las cosas se van a poner muchísimo peor de ahora en mas, para angustia de TODA LA HUMANIDAD.

Con todo el respeto a vos, disculpandome si por algo que dije en mi ignorancia te hice sentir mal, te sigo insistiendo cholito, en que es muy triste para mi, que creas que no hay otra alternativa a cualquier guerra.

Un Abrazo, y nos seguimos viendo.

wiegenlied

cannibal :

creo que fuiste mas que claro en tu respuesta. Al igual que vos respeto a Cholito y creo que vivir alla encima de tantos problemas, puede tener cierta autoridad para opinar. Pero es una opinión. Una óptica de la cuestión.

Pero la violencia engendra violencia.Llamesele como se le llame. Tambien puede haber razones religiosas. Históricas.Lo que fuere.O la mentira imperialista del terrorismo y alli está contra Irak.

A favor de la paz, es estar a favor de la paz. Y todos los conflictos deberian solucionarse a través del diálogo. y en aquellos organismos que se crearon despues de la guerra. como la ONU. Que hoy nadie la escucha.Menos EE.UU.Uno de sus precursores.

Pero si la humanidad no logra que exista un recinto donde se pueda conversar y llegar a un aceurdo en estas cosas, nos venderán la guerra como caramelos,como negocio. Y que lo es,lo es.En principio será difdicil erradicar las ganancias que da la guerra para muchos.

Pero debe llegar el dia,que esto se terrmine.Y se deje la violencia. Y se sepa qué significa la paz. No es posible que los seres humanos no puedan llegar a un acuerdo razonable para todos,en este siglo XXI. Lo peligroso de todo esto es que si no se piensa en terminos de PAZ, nos destruiremos.PAZ ES PAZ.No hay, ni se justifica la violencia. Ese es el engaño que nos ponen.

Disculpen si a alguien molesto en mi concepto. pero no puedo entender otro, entre seres humanos.y los que escucho o me dan, son escalofirantes. Creo como Cannibal que hay que bregar por LA PAZ< VERDADERA.

Tambien disculpen por escribir tanto sobre los niñós. Pero es que de una u otra forma debemos decir NO A LA GUERRA. A TODA GUERRA.

POR LA PAZ

WIEGEN.

Flag

Opino o NO opino!!!!!!!!!!!!!!!!!

Unos tiran con sus propios cuerpos otros tiran misisles tomahawk de un millon de dolares cada uno!!!!!!!!
De que GUERRA me hablan, eso NO es guerra es lisa y llanamente un genocidio!!!!!!!!!!!!!!

wiegenlied

Para el caso, es lo mismo.........

un genocidio: violencia atroz. Aqui en Argentina también vivimos un genocidio.

El señor o niño autobomba, también es violencia

No estamos midiendo en qué consisten las armas

BASTA A LAS ARMAS !! Y A LOS HUMANOSBOMBA !!

por eso

POR LA PAZ

Mónic_a

Mis queridos Flag, Wiegen y Canni:

Les agradezco por expresar, cada uno a su manera, partes de mis pensamientos y mis sentimientos sobre esto que pasa.

Sólo quería agregar una frase que vimos escrita (en inglés, disculpen mi traducción libre) en una pancarta de una manifestación pacifista:

" Tirar bombas por la paz, es como coger en nombre de la virginidad"

Flag

Buen concepto!!!!!!!!
Entonces la paz va a ser tal y como la quieren los que vos decis son paises adelantados..........
O sea que la paz bva a venir cuando exterminemos a los que quieren tener su propio territorio......cuando los que quieren tener SU estado sean exterminados, junto a los negros y latinos que tambien son MENOS adelantados..........
No se porque pero me suena a concepto discriminatorio y homofobico.............

Tomate

Gabriel, Yo pienso que desde la propia guerra, es sencillo pensar que la solución es el exterminio de los que nos atacan o nos molestan y sus amigos y sus parientes y a los que simpatizan con ellos, que la paz se consigue atravez de la guerra, me parece el argumento del comerciante de armas para que le compres el ultimo misil destructor de enemigos teledirigido y archiinteligente, garantizado contra la muerte de niños, pero no el argumento de quien quiere la Paz sinceramente, aqui en Argentina (que creo es tu pais natal si no entiendo mal) hubo alguien que dijo algo parecido y fua algo como: "Primero matearemos a los terroristas, despues a sus parientes y luego a sus amigos y finalmente a los indecisos" Ramón Camps, esta es la lógica del esterminio, del genocidio, sencilla cuando uno se cree del lado del poderoso, pero terrible cuando se aplica contra uno mismo, es la misma lógica que les permitió torturar y desaparecer personas, la que aprendieron en la escuela de Las Americas enseñada por (O casualidad!!!) los Yanquis, es la misma lógica que ellos aplican allá, pero sinceramente a mi me daría muchisimo miedo que EEUU triunfara en esta guerra viviendo en Israel, rodeado de enemigos, cuando la sangre de los propios solo se cobra con la de los enemigos, esto no tiene fin, siempre habrá alguien dispuesto a cobrar algo, hasta que ambos bandos decidan aceptar lo que ya se perdió en vidas y decidan terminantemente no seguir perdiendo de aquí en más, por eso estamos a favor de la paz y contra la guerra, no hay dos opciones, es guerra o paz, ambas no son compatibles en la misma expresión, no existe la paz desde la guerra, la guerra es cosa de locos y en ellas pierde el que pierde y pierde el que gana.

Yo respeto tu lugar y tus opiniones, pero no más que las de Canni, Deby, Flag o los demás, todas las opiniones son válidas, todas tienen su fundamento, aunque sinceramente cuando te leo decir que la paz vendrá atraves de la guerra entiendo mejor porque hace mil años que estan en guerra por allí.

Te dejo un abrazo y recibe mi bienvenida al foro tambien.

Recibe mis mejores deseos de paz para todos por aquellos lares.

Tomate

Paulyta

"Ya no se oye el bullicio de los que perturban, de los que reclaman, de aquellos que se quejan, todos fueron asesinados, los romanos han hecho un desierto y a eso le llaman pax..." (anónimo)

Saluditos

vica

NO CREO QUE SE ENCUENTRE LA PAZ MATANDO A LA GENTE QUE QUIERE LA GUERRA.... LOS PUEBLOS/PERSONAS QUE LLORAN A SUS MUERTOS Y QUE NO PUEDEN CERRAR SUS HERIDAS AUN SANGRANTES, QUIEREN VENGANZA, NO PAZ....

¿SE PUEDE PERDONAR AL QUE MATO A MI HIJO/A? ¿SE PUEDE OLVIDAR EL DESASTRE, LA DESTRUCCION, LA MUERTE Y EL HORROR??? LOS QUE HAN NACIDO Y VIVIDO TODA SU VIDA EN LUGARES "EN GUERRA" NO PUEDEN ENTENDER QUE LA VIOLENCIA ENGENDRA LA VIOLENCIA.... CHOLITO VIVE ALLI, NOSOTROS NO LO ENTENDEMOS, CREEMOS QUE ES FACIL DECIR "DESTRUYAN LAS ARMAS" "LA PAZ ES POSIBLE"....

PUEDO DAR MI OPINION DESDE ESTE PAIS QUE VIVIO UNA "GUERRA" DE MIERDA EN MALVINAS, DONDE LOS UNICOS CULPABLES FUERON NUESTROS PSEUDO GOBERNANTES DEL MOMENTO QUE PUSIERON A NUESTROS HIJOS EN ESE LUGAR Y LOS MATARON CON ESO...

NO QUIERO LA GUERRA .. QUIERO LA PAZ.... PERO PARA QUE ESTO SUCEDA HAY DE DESTRUIR LA AMBICION....

(UN EJEMPLO BOBITO: ¿USTEDES NUNCA VIERON ESAS MADRES QUE LE PEGAN UN BIFE O LE DAN UN TIRON DE PELOS AL NENE PARA QUE DEJE DE LLORAR???? NUNCA LAS PUDE ENTENDER....)

olivaverde

coincido con vos vica !!

y en cuanto a :(UN EJEMPLO BOBITO: ¿USTEDES NUNCA VIERON ESAS MADRES QUE LE PEGAN UN BIFE O LE DAN UN TIRON DE PELOS AL NENE PARA QUE DEJE DE LLORAR???? NUNCA LAS PUDE ENTENDER....)
YO TAMPOCO JAMAS PUDE ENTENDERLO <img src="http://www.webconferencia.net/images/sorprendido.gif" alt="sorprendido" border="0">

Paulyta

Espero que no se haya entendido que estoy a favor de la muerte de nadie, la frase es con tono irónico la saque de un libro de texto, y lo que quiere decir es qu los Antiguos Romanos mataban a toda la opcición, convertian el lugar en tierra arrasada y a eso le decian paz (pax en aquella epoca).

Si alguien entendió mal pido millon de discuilpas no era mi intencion.

Saluditos

vica

PAULY SE ENTENDIO PERFECTAMENTE... ESA FRASE ES MAS QUE CLARA... EL USURPADOR O INVASOR SIEMPRE QUIERE JUSTIFICAR SU DELITO DICIENDO QUE LO QUE HACE ES BUENO...