1. #1

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    Despues de un tiempo:

    Ya paso bastante tiempo de la masacre que realizo el gobierno de Bush en Irak.........
    Muchos inocentes fueron "sacrificados", ahora la sociedad Norteamericana esta haciendo ciertos planteos a su gobierno.......
    Te parece que habra alguna señal de arrepentimiento por parte del gobierno de Bush????
    Crees que es real ese sintoma de critica que siente la sociedad y algunos medios Yankies?????
    Irak volvera alguna vez a ser un pais independiente?????

  2. #2

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    Respuesta a: [Flag] Despues de un tiempo:

    No va a haber arrepentimiento, Bush tapará esta masacre con otra chanchada y el pueblo de Irak seguirá perdiendo...........

  3. #3

    Re: Despues de un tiempo:

    El pueblo estadounidense demostro su malestar con respecto a la guerra en irak en las elecciones intermedias o legislativas de nobiembre de 2006 , donde los democratas , opositores del gobierno republicano , triunfaron ampliamente sobre los republicanos , consiguiendo mayoria en la camara de representantes y en el senado .
    Saludos .

  4. #4
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    Re: Despues de un tiempo:

    Creo que hay muchas preguntas y mas aun, respuestas.

    No creo que el actual Presidente de USA se arrepienta de nada.
    Creo que le pueblo Norte Americano abrio los ojos, quiero creer.
    Siento que la guerra de Irak fue un tema mucho mas complejo que Mr Bush.
    Estoy segura hay intereses creados desde los antagonismos aparentes.
    La gente? Vos, yo? La que suscribe, Argentina, hace 9 anios viviendo en USA, sient que, el pueblo... esta harto... sucede que, como en todos los demas Gobiernos incluidos los de mi pais, el tuyo, hay cosas que se escapan de las manos. Aqui se hablo de fraude las dos ultimas elecciones... y no creo esa conspiracion. Mientras, espero... la proxima eleccion cambie el rumbo de la politica actual que deja mucho que desear, no solo en el plano internacional, sino nacional... muchos estado unidenses carecen de planes medicos, lo cual, no es un tema menor.... en esta frase se encierran tambien, veteranos de guerra que, muchas veces se puden encontrar en la curva de una autopista pidiendo limosna. No es lo mas habitual, no pasa en todas las curvas pero pasa. El cambio es imperativo y espero, acontezca.

  5. #5

    Re: Despues de un tiempo:

    Yo creo que el verdadero cambio para EE.UU es Barack Obama . Hillary Clinton y ni hablar de John McCain , representan la continuacion del " establishment" en el poder , o sea , la influencia de las grandes multinacionales , enormes gastos militares , etc .
    Recuerdo una frase de Obama en uno de sus actos de campaña , " no puede ser que estemos gastando tanto millones en una guerra imnecesaria en Irak y haya gente en New Orleans que aun todavia no tenga vivienda luego de Katrina " .

  6. #6
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    Re: Despues de un tiempo:

    Ojala sea Obama quien llegue a la presidencia, soy argentina y vivo en US hace casi 9 anios... la gente creyo en esta mentira al principio, despues no y hoy en dia, la mayoria (al menos en el circulo donde me muevo) estan hartos. Hay muchos chicos norte americanos, tambien, que estan entregando la vida por nada, por un negociado. Esta noche viendo la tele me entere que el gobierno esta pagandole 70 mil usd por anio a los iranies para que banquen a los chicos del norte, mientras los chicos del norte, siguen creyendo que van a cambiar la historia (porque eso les hicieron creer) y, sobreviven a fuerza de salvar al que esta al lado, al amigo, como hariamos vos o yo. A tanto tiempo de empezada la guerra.... me duele muchisimo que siga, el impacto psicologico en los norte americanos de buena fe que fueron a pelear va a ser de por vida, en caso de que vuelvan sanos, miles de miles de iraquies civiles murieron por el suenio de una Corporacion que, NO es el pueblo norte americano, es una Corporacion... lo que pasa en el sur y centro de America, tambien pasa en el norte, potenciado quiza por la cantidad de habitantes (Argentina aprox 37 millones, Us aprox 350 milones). Una verguenza y una gran, enorme tristez desde donde se lo mire

  7. #7

    Re: Despues de un tiempo:

    Yo no vivo en los ee.uu , pero esta cantado que van a ganar los democratas , sea obama o hillary , los republicanos estan quemados con irak y la recesion economica .
    A esos jovenes de clase media o baja les lavan el cerebro con la democracia y la libertad y los mandan a irak , algunos van por patriotismo y otros para ganarse una beca en alguna universidad . En este sitio , Jimmy Massey:”He participado en una mentira diabólica” | Nacido en el Asfalto , publicaron una historia interesante acerca del marine Jimmy Cassey , veterano de irak que cuanta las mentiras descaradas de este conflicto .
    Yo no meto a todos en la misma bolsa como hacen muchos , esta guerra en irak fue armada por los bush , obviamente , dick cheney , rumsfeld , powell , y por grupos economicos , como hullyburton, las de armamento militares , los medios de comunicacion que le mienten a la gente y el pueblo norteamericano es victima de estos locos .

  8. #8
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    Re: Despues de un tiempo:

    Sinceremante Morrish…. esto que mencionas acerca de los soldados que fueron a Irak es totalmente cierto, muchos se enrolan en la milicia solo para obtener la posibilidad de estudiar dado que aca las Universidades son muy caras, aunque hay muchos que si, tienen vocacion y noto que el Norte Americano promedio es muy patriota. Me parece interesante tu postura ya que siento de la misma manera. La guerra fue armada por un grupo economico fuerte y alianzas con quienes estamos buscando hace años y no encontramos, los unicos que despues del 11 de Septiembre cuando todos los Aeorpuertos se cerraron, fueron enviados directo a casa en aviones privados del Gobierno… Y si, el pueblo Norte Americano creyo que todo era cierto pero ahora cuestiona y mucho. El costo de esta guerra en vidas humanas es impactante y, para sustentar el gasto diario de esta locura, el pais se ha endeudado muchisimo. Se augura la recesion mas grande despues de decadas y decadas….

    Ojala ganen los democratas… ojala. Y ojala sea Obama cuya plataforma apunta a lo social que esta bastante desatendido especialmente en el areas de salud donde si no tenes un plan medico pago y te pasa algo… es todo un tema.

    Agradezco tu comentario empatico…

  9. #9

    Re: Despues de un tiempo:

    Yo tenia entendido que los que mas bancan la guerra eran los jovenes del sur y los de las zonas rurales mas que los del norte .
    Las medios propagandisticos que hacen propagandas para alistarse en la milicia hacen su juego , les venden accion , adrenalina, y despues vuelven de medio oriente sin una pierda o sin un brazo .
    Creo que eso es el lado miserable de la sociedad norteamericana , los padres tambien les lavan el cerebro , no viste la pelicula " nacido el 4 de julio " ??? . la madre le llenaba la cabeza al pibe con el patriotismo , de que ella estaba orgullosa de que su hijo sea enviado a vietnam para combatir al comunismo y despues volvio sin una pierda, y el pobre soldado volvio con tremendo trauma psicologico , peleo por nada , y ademas se sintio traicionada por su propia familia .
    Cuantos nacidos el 4 julio debe haber en irak y afganistan ......

  10. #10
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    Re: Despues de un tiempo:

    Sinceramente hablar de lavado de cerebro me parece demasiado... creo que es cultural. El sentimiento de patriotismo de los yanquis lo entendi recien cuando vine para aca... antes no lo entendia... llamarlo lavado de cerebro seria quiza, decir que a nosotros, los Argentinos tambien nos lavan el cerebro y por eso nos quejamos, protestamos, o somos tan pasionales. Creo sinceramente que muchos soldados van a pelear con la misma garra que fueron nuestros soldados en el '82. No se si viviste esa epoca, pero habia colas, y cuando digo colas, digo colas enormes, de chicos y no tanto que se enlistaron para ir a las Malvinas. Creian de verdad que ibamos a recuperar la tierra, bueno, los soldados norte americanos, despues de la explosion de las torres gemelas que fue grosa, creyeron que estaba el pais en peligro y fueron. Lamentablemente las guerras, siempre, desde mi punto de vista, son orquestadas con otros propositos que no son los del discurso. El pueblo, la gente comun, como vos, como yo, aca o alla, todos queremos lo mejor para nuestro pais o la tierra donde vivimos... y a veces nos equivocamos. Por suerte, muchas veces, no siempre, nos damos cuenta de esos errores y algo aprendemos... Tengo esperanza que en las proximas elecciones el pueblo del norte se manifieste ampliamente y vote (aca el voto NO es obligatorio), vote por un cambio, dado que la mayoria de la gente con la que hablo, esta simplemente harta. La cantidad de irakies muertos, inocentes, norte americanos muertos, tambien inocentes, los que sobreviran de ambos lados, con un danio psicologico importante... el saldo es siempre negativo para los participes y en general para las sociedades todas. El midwest, la zona centro oeste, es quiza, la mas proclive a apoyar los discursos republicanos, pero, hay muchisimas zonas, especialmente las costas, que, son democratas. Aqui, como en Argentina y todos los demas paises, tambien se han cuestionado las votaciones de las dos ultimas elecciones, de hecho, mucha gente cree que el actual Presidente no gano las elecciones sino que "se arreglo", cuanto mas aun la re eleccion... en todos lados se cuecen habas... en algunos es mas notorio y en otros hay menos gente que lo quiere ver... Yo conoci un chico que volvio de Irak... esta mal, pero cuando digo mal no me refiero a los danios internos de sus organos y a la pierna que le falta, me refiero a la culpa infinita que siente por matar para que no lo maten... muchos se encarinian con la gente de Irak, es loquisimo... Por otro lado, la guerra enloquece y, en otros casos, saca lo peor de ellos, asi vemos vejaciones y demases tristisimos de describir... es una selva... no es facil estar ahi, intuyo... A veces pienso como sera vivir en un pais que esta constantemente en guerra...

  11. #11

    Re: Despues de un tiempo:

    Los republicanos tienen varios bastiones en USA , tejas , el sur y el mid west . Por lo que lei , hace mas de 5 decadas el sur de los estados unidos era el bastion de los democratas, pero durante la presidencia de Kennedy y Johnson se establecio la igualdad entre negros y blancos , por ende , los blancos del sur se sintieron traicionados con los democratas y la mayaria se hicieron republicanos.
    Yo quiero que ganen los dems , pero creo que es un partido de perdedores , hace 4 años se quejaban de que no tenian un buen candidato ,john kerry , malisimo para mi y ahora tiene 2 candidatasos , hillary clinton y barack obama y el partido se dividio , mientras los republicanos ya tienen el propio . john McCain , que anda recorriendo todo el pais haciendo campaña . Ademas todos los reps , ya sean conservadores, moderados y liberales , se encolumnaron detras del el .
    En fin , creo que los democratas no deben cantar victoria antes de tiempo -.

  12. #12
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    Re: Despues de un tiempo:

    No creo que los democratas esten cantando victoria antes de tiempo, de hecho, yo que pienso votar a los democratas, estoy inquieta... Kerry era un buen candidato, cometio un error de dialectica al que, los republicanos supieron sacarle el jugo... porque si hay algo para lo que son buenos es para organizarse y reorganizarse para contra atacar. Al Gore fue otro excelente candidato y, en ambos casos, las elecciones fueron terriblemente cuestionadas. Aca no vas a votar en la urna, aca se vota por correo o en maquinas electronicas, hubieron muchisimos cuestonamientos respecto de las votaciones en ambos casos. En algunos pueblos, por ejemplo, hubieron mas votos electronicos que habitantes, seria un paralelo a cuando en Argentina vota alguien que esta muerto... Sinceramente no creo esten cantando victoria los democratas, y, aun asi, espero ganen, nos conviene a todos, no solo a los que vivimos aca, sino a los demas paises, especialmente los Latino Americanos ya que nos guste o no, hay muchisimas cosas que dependen del norte del mapa.

  13. #13

    Re: Despues de un tiempo:

    Lo veo bien acomodado a McCain en algunos temas, si la campaña se basa en asuntos militares, ya sea guerra en irak , afganistan , crisis con iran , McCain se los lleva puesto a los 2 , porque el fue militar, heroe en vietnam y sabe mucho de defensa . En cambio , si la campaña se basa en la economia , los dems estan mejor parados .
    Con respecto a Latinoamerica , McCain defiende a capa y espada al ALCA (Area de Libre Comercio de las Americas) , a Uribe , y va de lleno contra chavez y raul castro .

  14. #14
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    Re: Despues de un tiempo:

    Cita Iniciado por Morrish Ver mensaje
    Lo veo bien acomodado a McCain en algunos temas, si la campaña se basa en asuntos militares, ya sea guerra en irak , afganistan , crisis con iran , McCain se los lleva puesto a los 2 , porque el fue militar, heroe en vietnam y sabe mucho de defensa . En cambio , si la campaña se basa en la economia , los dems estan mejor parados .
    Con respecto a Latinoamerica , McCain defiende a capa y espada al ALCA (Area de Libre Comercio de las Americas) , a Uribe , y va de lleno contra chavez y raul castro .
    Ojala McCain no se lleve puesto a nadie. Es un candidato tibio por demas y quedo por descarte... seria terrible otro Gobierno Republicano no solo para US sino para el resto del mundo del que US forma parte. Es innegable muchas circunstancias, especialmente de Latino America recaen sobre decisiones que se toman en el norte... nos guste o no, por lo que, con la situacion actual de US que es bastante pesada a nivel economico, otro Gobierno mas de lo mismo no beneficiaria a nadie. Ojala las cosas cambien, ojala...

  15. #15

    Re: Despues de un tiempo:

    Es dificil saber quien va a ganar , faltan varios meses , supuestamente los dems tendrian que ganaar, pero los reps han ganado elecciones en las que nos lo daban como candidatos y mas impredecible en una sociedad como la norteamericana , donde la poblacion que vota , eso creo , lo hace con convicciones , no por el choripan y la coca como en la argentina .

  16. #16
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    Re: Despues de un tiempo:

    El voto en Estados Unidos no es obligatorio por lo tanto vota el que quiere. Hasta donde yo se, que no es mucho, no van por el choripan y la gaseosa, no, en 9 anios jamas me llego un rumor asi. De todas maneras, muchos no votan por descreimiento de que el voto de ellos cambie algo... cosa rarisima para mi viniendo de otra cultura totalmente diferente aunque vayan en colectivos por 100 pesos. Es raro...

    Espero de verdad haya un cambio... esta noche mirando las noticias tuve terrible deja vu. Este finde pasado mirando los AM (TLF Int't) me reencontre escuchando a Esteban Leguizamon, quien escribio el guion original de "Iluminados por el fuego" (acerca de la guerra de Malvinas, veterano de guerra) contaba acerca de cuantos companieros cometieron suicidio... Hoy, hace un rato, escuche cuantos soldados norte americanos tambien cometieron suicidio porque no se bancaron volver a la vida despues de ver las atrocidades que vieron.

    Siento en un punto que, si no estuvieramos tan contaminados por el alrededor, instintivamente, todos nos parecemos mucho. Aun asi, seguiria diferenciando quienes buscan atacar de quienes se defienden. Ambos instintivamente.

    Me da mucha pena ver como tantos hombres y mujeres, ninios y viejos, pierden la vida... de un lado y del otro... mucha, pero mucha pena... Ojala las cosas cambien.

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