XimuxLesslie

¿Qué les parece?...yo recibi muchas opiniones de personas que decian que los libros eran un poco pesados...No se a mi no se me hacen pesados,me parecen una gran obra y que Tolkien es un genio.
Lo que creo es que no es literatura ligera y que es muchisimo mas profunda...
Diganme sus opiniones...

Carulito

yo empece a leerla trilogia despues de ver la peli y no entender nada, ese año teniamos que leer varias novelas, obras de teatro y demas para el colegio pero yo no podia dejar de leer el señor de los anillos, es mas lo tenia que esconder debajo de la cama para que no me retaran
no me parecio pesado, es muy descriptivo pero es una historia hermosa, narrada espectacularmente

XimuxLesslie

A mi tampoco se me hace pesado...para nada...
es mas me encanta como esta narrado...
loo que si escuche es que los libros son densos...a mi no me parece denso el estilo de Tolkien...me parece que quiere llegar a la profundidad de todo y eso me encanta...

nareluin

Habría que ver la edad e intereses de aquellos que dicen que son densos. Hay muchas cosas del libro que en la infancia (o incluso adolescencia promedio) no son fáciles de entender, y las descripciones esmeradas difíciles de digerir en busca de acción superficial. Por otro lado, una persona con intereses literarios en lo policial, novelezco o romántico también puede sentirse fácilmente defraudada. ESDLA es Fantasía Épica en su estado más puro, permitiendo sutilmente una fusión con la realidad a través de tips históricos, psicológicos y antropológicos. A mi, personalmente me pareció fascinante desde el primer momento que leí el primer libro. Repetí la lectura varias veces, encontrando siempre cosas nuevas, y he pasado largos días debatiendo al respecto de todas las puertas que abre esta magnífica obra literaria, sin contar las cosas alternativas uqe me sentí urgida de escribir para motivar la comprensión de los más reacios. Para resumirlo, para mi, ESDLA no es un libro, es un portal

XimuxLesslie

Nareluin me ecanto la descripcion que hiciste y esoty de acuerdo cov vos.
Pero no quiere decir que los jovenes no puedan disfrutar de esa lectura.(Quizas a algunos si se les pueda hacer denso el libro,cosa que a mi no me parecio y tengo 14 años).
Muchas personas como yo,que conozco personalmente(la mayoria de mis mejores amigos) han leido el Señor de los Anillos y entendieron todos los poderes que tiene.
Como ser la trama.No todos entendieron el motivo por el cual Frodo abandona la Comarca llendose en el barco con los elfos.yo lo entendi.Hay mucha gente que conozco que tambien y quizas muchos en estos foros de literatura tambien.Pero es algo inexplicable.

nareluin

No me refiero a que el libro no se pueda entender hasta cierta edad, sino más bien a la posible identificación que el lector pueda tener con el mismo. Normalmente lo que a uno más le gusta de un libro es el poder identificarse con algún personaje, lo que puede ser difícil para un chico de 12 para abajo debido a su corta experiencia (aunque, claro está, hay casos y casos, dependiendo de la vida de cada uno. A veces un chico de 12 puede entender mas de la vida que un grandulon de 30, si la vida no se le ofreció servida) siendo que los personajes se debaten en batallas internas de ética, honor, lealtad, valor y deber. Lo cierto de ESDLA es que la historia en sí es muy sencilla, lo que le da tanta riqueza es el desarrollo de cada personaje. Para entender a Frodo a fondo, uno tiene que haber pasado por debates internos parecidos, de lo contrario, verá a Frodo como el personaje semi-híbrido que se vio en la película. A mi particularmente, Frodo me llegó al alma desde el primero momento (aunque me encante Gandalf, admire a Aragorn y quiera poner a Sam en mi mesita de luz), y siempre lo defendí con garras y dientes, tratando de demostrarle a todo el mundo por qué es tan especial. Para mí, ciertas batallas mentales requieren más coraje y fuerza que las batallas a flecha y espada... Ahhh, podría hablar de ESDLA por horas y horas

CaritO_

ajaja..soi fanaa maal del Señor de los anillos! amo la peli, amo los libros! y a mi no me resultaron p nada pesadoss!

XimuxLesslie

Me encanta lo que decis,Nareluin,y en tus palabras se nota el amor que le tenes a esos libros.
Casualmebte en lo que decias de la indentificacion,bueno,acabo de escribir algo parecido en relacion a Las Cronicas de Narnia.
Es cierto lo de Frodo.Tambien me llego intensamente.Cuando alguienme pregunto que habia sentido cuando lei el libro por primera vez solamente respondi con dos simples palabras: "Me llego"
y era cierto.Frodo me llego.Y lamento no poder compartir con ustedes pero es que es algo inexplicable que llevo bien en mis entrañas y en lo profundisimo de mi alma.
Tambien podria hablar de esto horas enteras,no hay duda.

nareluin

Creo que es imposible no amar estos libros si uno ama la fantasía, la magia y los altos Valores.
Casi todo lo que he escrito de Frodo está en inglés, y lo que está en castellano es muy largo. Pero aca te dejo una de las cositas que escribí (sobre otro personaje que no suele ser muy comprendido: Bilbo) en caso de que puedas llegar a disfrutarlo
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Bilbo, sostenía su bastón con cierta dificultad, un temblor interno se empecinaba en derribar su equilibro corporal. ¿Cómo había pasado todo aquello? El no había pedido por algo así. Es cierto que tampoco había pedido su aventura con los enanos y el dragón, y ciertamente había disfrutado aquel giro repentino del destino. Pero esta vez era tan distinto, tal vez por el hecho que no era él quien pagaba por esos traspiés del camino que cambian el fluir del futuro en forma completa y radical. Era Frodo quien pagaba ahora sus aventuras pasadas, era Frodo quien sufría por el costo de la diversión que él había tenido y los tesoros que había recolectado… Y que tenía que ver Frodo en todo aquello más que ser una oreja que con paciencia había escuchado las 101 veces que él había relatado los hechos de aquel viaje fantástico. Y qué poco preparado parecía para enfrentarse a tremendo camino. Bilbo miraba a través de una ventana alta en Rivendel mientras el grupo se alejaba, sin poder desechar estos pensamientos de su mente, ni aliviar el dolor de su corazón. Allí marchaban nueve, representantes de los Pueblos Libres de la tierra media. Nueve, de los cuales sólo 3 comprendían con cierta profundidad el riesgo y la oscuridad en que se adentraban. El resto, simplemente los seguía; movidos algunos por el cariño y la fidelidad, otro por la compasión, otro por el ansia de lucha y otro por la codicia. Bilbo pensó que había juzgado mal a Frodo, realmente su querido sobrino, estaba mejor preparado para aquella misión que cualquiera de los otros 6 acompañantes. Le daba cierto consuelo que Gandalf y Aragorn estuvieran con él, sabía que eran la mejor compañía para viajes peligrosos, y también lo calmaba un poco el hecho de que Sam se hubiera apuntado para la travesía. Defendería a Frodo a costa de su propia vida, de eso no había dudas. Pero ¿por cuánto tiempo podría ese hobbit blando mantenerse con vida? Bilbo suspiró y volvió a tientas a su libro abierto. ¡Con tanto entusiasmo había escrito sin cesar sobre esas páginas! Cuántas lágrimas de emoción derramó mientras relataba paso a paso sus aventuras, con cuánta pasión detalló minuciosamente a su hogar… Una página en blanco lo desafiaba, pero ya no tenía deseos de aceptar su provocación. La última página que había escrito, hablaba de un mal supremo, de una oscuridad sin límite. Contaba acerca de la sorpresa que había sido descubrir que su anillo era el arma más poderosa de toda Tierra Media. Pero no había pensado que el peso recaería sobre Frodo al escribir aquello. No había pensado en nada en realidad. Y aunque quisiera demostrar a los otros que su alegre espíritu hobbit no tomaba en cuenta asuntos tan grandes, no podía liberar la opresión de su pecho por Frodo. Enfrentaría una negrura completa, a medida que el anillo conquistaría paso a paso su libre albedrío. Paso a paso iría ganando, y paso a paso sería mas difícil continuar. Y ¿cuál era su motivación, más que la responsabilidad que toda la Tierra Media había cargado en sus hombros? No era motivación alguna, sino una obligación, lo que hacía más difícil todavía la situación. Conocía a Frodo, sabía que le hubiera encantado gritar con todas sus fuerzas que su deseo era volver a la comarca, y sentarse junto a la chimenea de su nueva casita en Cricava. Pero Frodo admiraba demasiado a Bilbo y a Gandalf para hacer eso. Bilbo sentía que la decisión de Frodo era su culpa, que debería haberle dicho algo antes de todo el embrollo. Aclarar de alguna manera que él no era ningún héroe y que lo quería feliz, descansando en su hogar. Quizá si él nunca se hubiera ofrecido a llevar el anillo, tampoco Frodo lo hubiera hecho. Quizá, tal vez, ¿de que servían esas conclusiones ahora? Frodo había partido, probablemente para nunca volver. Había dejado a aquel que consideraba su propio hijo en manos del sarcástico destino. Ah! cómo necesitaba a Gandalf en ese momento, para que lo tranquilizara con su sabiduría. Pero era bueno que no estuviera allí para poder estar junto a Frodo. A fin de cuentas, quizá el viejo mago tuviera razón: había poderes que desconocían en el mundo, al menos que los hobbits desconocían, y no son todos maliciosos. Habría, tal vez, un poder que veía mas allá que un viejo hobbit gruñón, y sabía que no había mejor ser vivo que Frodo, para llevar a cabo la misión. Bilbo relajó un poco los músculos, había encontrado un poco de consuelo… Y al frotar sus manos junto al fuego, notó que no era la misión lo que le preocupaba, sino el anillo. Sabía el peligro que Frodo corría. Varias veces él mismo lo había sentido. El peso tan grande que implicaba portarlo. La jovialidad, salud y el alma del hobbit irían desvaneciendo, poco a poco. La juventud desaparecería de sus entrañas para siempre. Él lo sabía, lo había sentido durante años aunque nunca se hubiera animado a confesarlo. ¿Cómo pudo entregar ese peso a Frodo? ¿Cómo pudo cargarlo con tal tormento?… El sabía, lo sabía todo, lo había sabido siempre. Sabía el vuelco que darían las cosas, y había sido un cobarde, un viejo marchito y quejumbroso que prefirió que otros sufrieran su sino. Bilbo se quebró bajo el peso de su culpa y comenzó a sollozar desconsoladamente, cubriendo su rostro con las manos. Con esas manos que parecieron llenarse de sangre de un momento a otro, y Bilbo sabía que esa sangre era de Frodo. Su cobardía llevaría al ser que más amaba hacia el sufrimiento, hacia el dolor, hacia la tortura, el desconsuelo, la desolación y la muerte. Su alma se partió, y luchó por el aliento mientras la opresión estrangulaba su garganta… Cómo podía haber sido tan injusto, tan ciego! Las lágrimas cayeron a raudales por su rostro arrugado y Bilbo se puso en pie y salió trastabillando de la habitación. Empleó todas sus fuerzas en una corta carrera, y al llegar al patio se detuvo para tomar aliento. En un esfuerzo más, arrastró sus pies en la dirección que el grupo había partido…
- ¡Perdóname Frodo! ¡Lo siento! De veras que si mi querido muchacho… Lo lamento tanto - gritó con voz ahogada, dejando que las últimas palabras se perdieran en un murmullo. Se desvaneció un instante, presa de la desesperación, y antes de caer al piso, los brazos de Elrond lo sostuvieron. Con ternura lo llevó de nuevo a sus aposentos y, recostándolo en la cama, lo cubrió con tibias mantas.
- Frodo No tendrá de esto… mantas… tu sabes Elrond. El no estará cómodo como yo, ni tendrá su comida, ni… es mi culpa, yo lo envié, yo marqué su suerte, yo…
- Descansa Bilbo. Tu no tienes el poder de Eru para dominar el destino de los otros, ni la sabiduría de los Elfos para anticiparlo. Tu no sabías que esto ocurriría. No huiste en ningún momento de ningún peligro… Tienes, sin embargo, una sabiduría admirable para tu gente. Utilízala ahora, viejo amigo, para entender que cuando entregaste el anillo no fuiste cobarde, sino mas fuerte que los hombres, mas resistente que cualquier otro que habría sucumbido ante la tentación del poder. La suerte de Frodo no puede ser cambiada por ti, ni por mí. Alguien confía en que él sea el más indicado para realizar esta tarea. Confía en tu sobrino, como lo hacen los Poderes superiores… Ahora descansa Bilbo, pues llegarás a ver el cambio de los tiempos, y deberás escribir sobre ellos.

Los sollozos de Bilbo se ahogaron en nuevas lágrimas y Elrond murmuró un verso en élfico que relajó el nudo de su garganta. Poniendo una mano en su frente le brindó consuelo y partió de la habitación. Quieto entre las mantas y con la vista fija en un punto indefinido, Bilbo continuó un momento murmurando palabras con un brillo húmedo en los ojos. El confiaba en Frodo, por su puesto que sí, era un buen muchacho, inteligente y recto, bondadoso y gentil. Si, el podía hacerlo. Pero eso no lo libraría del precio que pagaría para lograrlo. Eso no salvaría lo que iba a perder en el camino…
El camino estaba trazado y ya estaba siendo recorrido. Ya no había nada que él pudiera hacer… Emitió un largo suspiro y refregó sus ojos con sus manos cansadas. Se puso en pie y se acercó a su libro inconcluso, tomó una pluma y comenzó a escribir.
"La tarde brilla plateada a través de mi ventana en Rivendel. El dolor se ciñe en mi, mientras puedo darme el lujo de llorar y ser consolado. Frodo ha partido, con los otros, rumbo a Mordor, llevando el anillo que amenaza a la Tierra Media.
Su camino es oscuro, peligroso y hostil. Pero alguien guiará sus pasos, para proteger la vida que todavía florece, para otorgar una redención a los pueblos, y demostrar que cuida nuestras vidas. Eru se mantendrá atento… Y traerá a Frodo, mi sobrino, mi hijo, de regreso"

XimuxLesslie

Lo lei.Gracias.
Si hay algo que me encanta ademas de leer el material directo de los libros es leer lo que otras personas escriben de el.asi sea en prosa,poesia o lo que sea...
Por mi parte escribo en prosa.Escribo versos,canciones,y hojas y hojas.
Principalmente hay un personaje que me inspira:Galadriel.
deje claro lo que siento por Frodo y tambien tengo sentimientos similares ante el enigmatico Bilbo,pero Galadriel representa para mi la pureza.Todo;Lothlorien,sus palabras,sus canciones.en otras palabras,ella.
Espero tener algun dia la posibilidad de mostrarte alguna de esas cosas y las postearia tambien.No creo que sean grandisimas obras pero son palabras,fruto de un corazon que Tolkien logro inspirar,llenar y golpear.

nareluin

Quierooooooooooooooooooooo!!! si no querés postearlos acá, mandámelos por mail, me encantaría leerlos!! porfa porfa please

XimuxLesslie

Bueno...ahora YA
lo pongo todo en un mail...
pasame tu mail asi te lo mando y gracias por tanto interes en lo que escribo,Nareluin

-Arii-

no se como no opiine aka antes..!

ESDLA me abriio la mente...me lleno el alma..

Me encanta la obra de Tolkien...y no me parece para nada pesada!

Aunke creo ke en esto no hay termiinos medios. O lo AMAS o lo ODIAS.

sii..te juro ke lo comprendo a Frodo..o trato..pero el ke mas me llego es Gollum...o Smeagol...es uno de miis favoriitos...
siiempre me diio tanta pena! pero tmb siiempre pense ke podiia tener una esperanza...y cuando por fiin sucediio..se fue todo al cara*..! Asiike en el sentiido de comprender a alguiien ke sufre los efectos de portar el Aniillo...siiempre me llego mas el... y diigamos ke por mas ke keriia..a veces me molestaba Frodo..

y bueno...nii hablar de Gandalf...a kiien admiiro profundamenteeee..!! y el encanto de los Elfos..ke siiempre me llamaron la atenciion, y por lo tanto Légolas.

nareluin

Buenas Ari!!!
Particularmente de gollum, a mi siempre me llegó mucho el ínfimo párrafo en que él observa a Frodo y Sam durmiendo, y extiende su mano como en busca de una caricia, con el rostro de un ser cansado y agobiado por la tristeza y no el de una criatura maligna... Es tremendo ese reflejo tan claro de que no hay absolutismo en ciertas "maldades".
Entre vos y xime me están haciendo revolver en mi cabeza un millón de cosas. Yo leí los libros por primera vez en el 97, y allí empezó un período de frenesí tolkienístico que culminó con la proyección del Retorno del Rey en el cine... Ahora me está empezando a volver todo ese frenesí
En una época hice un resumido compendio de datos del Silmarillion y el libro Cartas de Tolkien para definir algo de la 4ta edad, se los dejo aca por si les interesa
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Sobre la Cuarta Edad

La Cuarta Edad comienza cuando los Portadores del Anillo cruzan el mar (29 de Septiembre del 3021), aunque en Gondor empieza a contarse desde Marzo del 3021, en el segundo aniversario de la caida de Barad-Dûr
Poco es lo que dice Tolkien sobre esta Edad (la última que registra en sus libros) más que lo necesario para que el lector asocie el fin de sus libros con el comienzo de la propia historia real de la humanidad. Lo que se sabe, es que con el comienzo de la 4ta Edad empieza “La Edad de Los Hombres”. Todos los Elfos abandonan la Tierra Media rumbo a Valinor y los orcos, trasgos y otras criaturas del mal son aniquiladas por los ejércitos de los hombres. Así es como sólo quedan “seres humanos” en la Tierra, y la magia tambien “desaparece” debido a que los anillos del poder se van con sus portadores en los barcos de los Elfos. Sin los anillos, Rinvendel y Lórien decaen, convirtiéndose en bosques marchitos y viejos, y este final de los cuentos de Tolkien se considera el comienzo de la humanidad actual.
De los personajes que conocemos en los libros, se sabe que Éomer de Rohan muere en el año 63 (de la 4ta edad) y es sucedido por su hijo Elfwine. En el 82 muere Faramir. En el año 120 Legolas abandona la Tierra Media rumbo a Valinor, y en este año también muere Aragorn y es sucedido por su hijo Eldarion. Arwen se deja morir poco tiempo después (año 121), sobre la colina de Cerin Amroth en un Lórien abandonado y decaido.
De los hobbits no se saben las muertes, pero se sabe que en el año 13 Pippin se convierte en Thain de la Comarca y después en el año 63, Pippin y Merry viajan hacia el sur dejando la Comarca en manos de Faramir I (hijo de Pippin). En Septiembre del año 61 muere Rosita Cotto y Sam Gamyi abandona la Tierra Media rumbo a Valinor (por haber sido un portador del anillo)

Aunque no hay ningún registro de los fines de la 4ta Edad, ni de ninguna de las que siguieron, Tolkien hace una breve alusión al futuro de la Tierra Media en una de sus cartas escritas en 1958 (Libro: Las Cartas de JRR Tolkien):
“Imagino que el hueco entre la caída de Barad-Dûr y los tiempos modernos, es de aproximadamente 6000 años: es decir que estamos ahora a fines de 5ta Edad - si las Edades fueran de la misma extensión que la Primera y la Segunda Edad. Pero creo que las Edades se han acelerado, e imagino que estamos en realidad en la Sexta o en la Séptima (Edad)”

Es interesante el hecho de que cada una de las Tres Edades que Tolkien detalla en sus libros, termina con una gran guerra y la caida de un tirano. Considerando que Tolkien estaba escribiendo sólo 13 años después de la Segunda Guerra Mundial, podría pensarse que la caída del Tercer Reich fue a la 6ta Edad lo que la caída de Sauron fue a la 3ra. Por lo que podríamos establecer el año 1945 de nuestra historia como el comienzo de la 7ma Edad. Según esos cálculos nosotros estaríamos transcurriendo el año 61 de la 7ma Edad. (Claro que todo esto último no es más que una suposición, Tolkien no especificó nada de esto)

-Arii-

mmm..muy bueno..!!

la verdad me iimagiino el termiino de esta edad...y el tiirano ke deberiia caer , aunke esto parece bastante lejano...

jaja! y vamos a seguiir..! a mii lo ke me paso es ke los leii, hace un tiiempo ya..y empeze de nuevo con Harry..las Croniicas..y toda una seccion de cuentos fantastiicos.. y ahora llego el momento de reviviir ESDLA!

XimuxLesslie

Ssisi vamos a seguirrrrrrrrrrr------

jaja...

Bueno la verdad es que esto me trae muy pero muy viejos y muy hermosos recuerdos.Recuerdo cuando me quedaba a dormir con mi amado primo para ir al otro dia a las seis de la mañana al cine.
Me encanta esto........

scherezadde

Nada más cierto y mas cruel...Esa visión de Gollum nos aproxima a las reacciones propias del que se debate entre dos abismos...Ese ser despreciable y traidor que lucha consigo mismo por dominar su adicción al objeto, que no tiene códigos ni límites...Al menos en una primera apariencia...
La lucha entre el bien y el mal dentro y fuera del ente, del individuo o del ser humano han inspirado a los grandes autores a partir de relatos tradicionales y en este caso lo valorable es la maestría con que se combinan...
Con respecto a quienes hablan de que es una narrativa densa, se debe seguramente a adictos a la inmediatez que nos ofrece la tecnología moderna, ya que si disfrutamos la narración el traslado a los espacios descriptos será con todos los detalles que ello requiere, lo que permitira que la mente recree datos inmersos en ella y que por la cultura de la imagen no estamos acostumbrados a dejar en libertad.La obra de Tolkien favorece esto en adultos y niños y no corresponde buscar un lector cronológicamente definido sino culturalmente dispuesto al placer de una buena lectura con todos los ingredientes.Lamento que se haya trasladado al cine puesto que muchos pequeños lectores perdieron la inquietud por acercarse al texto...(lo mismo ocurrio con Harry Potter y lo lamento también pues lo sufro de cerca)

XimuxLesslie

Es cieto,la historia de Gollum es triste.La verdad es que no hay nada mas triste que alguien que amenaza con el puño y que odia al sol.la mentablemente Gollum no podia elegir asique se fue con el anillo.
Muchos tomaron eso como un "accidente",pero creo que mas que accidente fue el designio del destino.El hecho de que Gollum se haya destruido con el anillo,lo se,es triste.Pero no puedoentender como una parte de mi piensa que es justo y la otra que es injusto.Digamos que tambien mi opinion esta dividida en dos.

ValeCBA85

Para mi no se me hizo pesado el libro...lo que si me paso es que estaba ansiosa por saber que era lo que pasaba mas adelante, pero cuando me pasaba eso; suspendia la lectura por unos dias y despues lo volvia a retomar...
Otra de las cosas que me paso, es que la mitad del libro hablaba de lo que hacia Frodo y Sam;y la otra parte hablaba de Aragorn, Legolas y de mas,a esa altura del libro ya me habia olvidado de lo que habia hecho Frodo. Me perdia con el tiempo de los dos... :S

Este libro ha sido uno de los mejores que he leido y ahora quiero conseguir "El Hobbit" antes de que se haga la peli...
Saludos desde Rivendel...

framun