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En mi caso yo no niego que sean buenos! Dudo sí de que sean los mejores! No tienen que hacer nada... no creo que les interese tampoco....
Así que Lan, que te parece si.... yo me tomo para mí el arbitro de ayer de Italia-Australia y me fabrico un penal para mí.... vos el línea y arbitro de Brasil -Ghana de hoy y te adjudicás un gol claramente en orsai... y declaramos Empate en estas deliberaciones nocturnas!
La cosa es fácil: olvidemonos de las cualidades como equipo. Vamos a la cuestion arbitral o sorteo-cuadro-fixture.
Siempre ante la duda, Brasil tiene el beneficio, siempre, ES UNA VERGUENZA, juegan con 14 todos los partidos. Recuerdan el choreo contra Belgica el Mundial pasado? O lo de Rivaldo contra Turquia? En este Mundial, contra Ghana se vio claramente, el gol en posicion adelantada, siempre fallan a favor de ellos.... las faltas, las tarjetas.
Lo mismo pasa con los alemanes... Argentina cuando esta con rivales de menor categoria, tambien podrá tener ese beneficio de la duda. Pero cuando juega contra Brasil, Alemania, Inglaterra.... nos garcan siempre.
Despues del 90, fuimos boicoteados constantemente: La final del 90: penal que no existió, y expulsion a Monzon que no existió. Como bien dijo alguien, no se banco Havelange que rajamos a Brasil y a Italia en su casa. USA 94: al Diego lo cagaron, independientemente de lo que paso, no se si le dieron algo equivocado, pero el Diego no se quería dopar. Esa Seleccion del 94 es la mejor que vi en mi vida, con el Coco de DT. Ese campeonato era nuestro, Italia y Brasil no tenían nada y llegaron a la final, eran mejores Rumania, Suecia. Siguiendo con el Mundial 94, recuerdo el partido contra Rumania que perdimos 3 a 2, y recuerdo LOS DOS PENALES clarisimos que no nos cobraron, uno al Cholo Simeone que fue un robo.
Recuerdo tambien en la Copa America del 95: LA MANO DE TULIO! La vi desde mi casa, se acuerdan de ese espectacular partido, y que el brazuca la baja la pelota con todo el brazo!!!!! mete el gol y el línea no cobra nada!!! HIJOS DE PUTA!
Despues en el 98, está bien que lo conocian por tirarse mucho, pero FUE PENAL el que le hicieron a Ortega contra Holanda, más alla que despues el burro nos dejo con unos menos, y Ayala y Chamot no supieron rechazar un centro frontal de 40 metros, y despues Bergkamp nos vacunó. A lo que voy es: si en vez de Ortega, la situacion era para un jugador brasilero, ese penal SE LO DABAN.
En el 2002 nos re garcaron con el grupo de la muerte, mientras Brasil tuvo un grupo de cuarta. Y ahora en el 2006, Brasil tiene el grupo re facil, y nosotros un grupo re jodido, que ladrones. Yo sabia que el negro puto de Pele cuando iba a sacar la bolilla, esa era Holanda. Vieron que Pele agarra una bola, la deja, y despues parecio como en la Biblia que se abrieron las aguas, bueno acá se abrieron las bolillas y Pele sacó Holanda, y despues sonriendo el muy hdp. Y otra vez nos tocó un grupo re jodido.
Ahhh, y en el Inglaterra 66, se vio la mafia del futbol. En cuartos de final, Argentina-Inglaterra y hubo un arbitro bochornoso en contra nuestra. Y lo mismo entre Alemania y Uruguay a favor de Alemania. La final termino siendo Inglaterra-Alemania, y los ingleses salieron campeones con un gol de una pelota que no entro!!!! Era el 3 a 2 en el tiempo suplementario. LADRONES, claro, los inventores del futbol debían salir campeones por primera vez.
Pienso en el viernes, y tengo escalofrios con el arbitro. No es que nos van a chorear alevosamente con un penal y esas cosas. Sino que ante la duda, un off-side, el linea no dudara en levantar contra Argentina y el siga-siga con Alemania. Y lo que mas se puede notar es en las faltas que nos hagan, que no nos las cobren y que no amonesten. Tengo miedo del arbitraje, espero que la FIFA, por una vez en su vida, demuestre honestidad y tranparencia.
Por ultimo, cabe aclarar que en la final Intercontinental del 2001: Boca-BAyern Munich, debido a que Boca le habia ganado al Real Madrid el año pasado, debía ganar si o si, el equipo de Alemania, y de Beckenbauer. Esto lo digo con conocimiento de causa, uno de los bochornos más grandes que vi en un partido de futbol, como nos chorearon! En primer lugar, a Riquelme no le cobraban un monton de faltas, lo cagaron a patadas, y no amonesto a un par de jugadores y luego expulsarlos. Despues al Chelo delgado lo amonesto por seguir una jugada que estaba en off-side, mientra que Giovanni Elber hizo LO MISMO, y no hubo igualdad de reglamento, saben por que?? por que si hacia lo mismo, lo expulsaba.
Y en tercer lugar, el gol del Bayern Munich fue un choreo, Clemente Rodriguez iba a despejar la pelota, y lo agarraron de abajo, le hicieron falta, lo tiraron a la mierda, y ese gato de Kuffour la metió. En conclusion de ser tiro libre para Boca fue gol de Bayern faltando 10 minutos para los penales. LADRONES.
Y asi un monton de cosas. No es que seamos perseguidos, pero es que siempre a los argentinos nos tiran un poco al bombo. Y a los demás los favorecen, vean lo bochornoso de Italia, ese penal, por dios!!!
Ahhh, y tengamos en cuenta que nos cobraron dos off-side por un gol de Crespo ante Serbia y el de Messi ante Mexico, que nos daba la victoria en el ultimo minuto. Ok, uno dice: "che pero el arbitro es humano", "se puede equivocar", "era una jugada finita". Totalmente de acuerdo en esto. Pasa que la mayoria de las veces que se equivocan es en contra nuestra. En cambio si esos futbolistas están vestidos con la casaca "verde-amarella", el beneficio de la duda siempre irá para ellos.
LA CORRUPCION tambien está en el primer mundo. No somos los unicos....
en lo personal no apoyo al equipo brasileño pero no le podemos quitar el merito de todo lo que ha logrado, basta ver como domina el balon cada uno de sus jugadores y que control tienen sobre éste para darse cuenta de que en realidad tienen mucho nivel y no veo porque habra que dudar de eso y de sus triunfos. o que, ya se les olvido cuando francia los goleo en el '98? 3 - 0, vamos, si hubieran pedido favoritismo creen que hubieran permitido tal marcador?
si, son buenísimos! aunque talvez francia sea mejor... no estoy segura. pero creo que Brasil tiene de los mejores jugadores.
bueno, si se quieren ir a la historia, vayamos a la historia. . . esta bien tu punto de que perdieron por un penal mal marcado pero ahi les va algo peor que los argentinos hicieron...
recordemos que una de las copas mundiales que argentina tiene practicamente no existe. se que muchos de aqui se me lanzaran encima pero hay que hablar parejos. ya se les olvido cuando maradona confeso que le pusieron somniferos a las botellas de agua de los brasileños?? porque creen que brasil perdio?? eso esta peor que un penal que el arbitro haya marcado, pues aqui no fue un error de vision, o un arbitro, si no que practicamente drogaron a los de brasil para ganar.
disculpen si les duele o si los ofende pero es la verdad
Cita:
Recuerdo tambien en la Copa America del 95: LA MANO DE TULIO! La vi desde mi casa, se acuerdan de ese espectacular partido, y que el brazuca la baja la pelota con todo el brazo!!!!! mete el gol y el línea no cobra nada!!! HIJOS DE PUTA!
y a este comentario, ya se les olvido "la mano de dios"? un gol con la mano de uno de los mejores jugadores del mundo
Disculpa pero la Mano de Dios no la vieron los arbitros (solo uno o dos defensores ingleses). Si la veían la cobraban y hubiese estado bien...
El brasilero levanto el brazo hacia el cielo, y con toda la parte interna de éste bajo la pelota. Se vio claramente en todo el mundo, fue un choreo a cuatro manos.
Me parece que hay una diferencia
Con respecto a lo del bidon, fue así y no lo defiendo para nada. Eso fue una tetra del ANTI-FUTBOL y sucio de Bilardo y sus colaboradores. El jugador Branco de Brasil tomó de ese bidón, y despues de eso erro varios pases en el partido. Igualmente Brasil no perdió por eso. Nos dio un baile.... 4 tiros en los palos, nos cascotearon el rancho, merecieron ganar, pero no la metieron... cosa de ellos. Y apareció Maradona con esa jugada que se la puso al Cani, y a otra cosa
Tampoco la historia es tan así como la describiste. Brasil no perdio por un bidon (que fue una conducta anti-deportiva y totalmente rechazada, que me da verguenza por el anti-futbol de Bilardo) sino por que no hizo goles...
como van a hacer goles si no estaban bien?, una persona bajo los efectos de somnifero no puede jugar como sabe, como querias que hicieran goles. . .
en fin, esto es solo para que vean que para todos hay de todo.......se me hace que tienen un poco de envidia, y si no es asi, pues no encuentro otra explicacion
yo entiendo que ya basta de que brasil siempre gane, de hecho espero que no gane esta copa del mundo, pero no por eso les voy a quitar todo lo que llevan
Adhiero "in totum" a lo expresado por Marto. Me expresan. Como es posible que no quieras ver los hechos que te desplegaron tan verazmente Lan? No podés mencionar siquiera la mano de Dios! Ahi no fué que el arbitro quien nos dió una mano! Y tampoco lo del bidon! Solamente Branco estaba mal e igual los brasileros jugaron rebien! Y fué SUERTE la de Argentina! O sea que ahí tampoco el arbitro nos dió nada! Y de lo que hablamos en este thread es de eso.....de que a Brasil o le toca equipos sin peso o los favorecen los arbitros y/o líneas siempre! Acá el axioma es "Indubio pro Brasil" En caso de duda a favor de Brasil!!!!!! Y me parece que la envidia no tiene nada que ver con los razonamientos........
No hay que subestimar a los brasileros, estan jugan mal pero Francia no esta dando buenos espectaculos tampoco.
Brasil ganó todos los partidos jugando mal la mitad de sus estrellas, no se puede negar que tiene suerte y que eso nos da bronca, pero cuando se juega a todo o nada no es facil ganarles (final de la copa America que nos ganaron los suplentes, final de la copa confederaciones)
Para ser campeon hay que ganarles a todos sean pesimos, mediocres o los mejores
Y quien lo hace Carulito? lo que decimos es que tienen suerte y/o el arbitro a favor en caso de duda!!!!
Cita:
... a mí me daría "cosita" pasar las semifinales y ganar la final con penales, como Brasil en el 94...
No sé Astor, es una forma legitima de dilucidar un ganador cuando los dos que estan jugando siguen iguales despues del complementario....aunque por ahí se podria innovar y decretar que los 2 son campeones! Que te parece?
Brasil ganó todos los partidos jugando mal la mitad de sus estrellas, no se puede negar que tiene suerte y que eso nos da bronca, pero cuando se juega a todo o nada no es facil ganarles
Bueno, hoy cerré un tema porque me pareció que se estaba yendo de las manos.
Lan, con toda la buena onda que sabés que tengo si me leiste la semana pasada, te voy a pedir que no te olvides que el 99% de los usuarios del foro somos argentinos, y que algunas cosas pueden generar discordia. Espero que sepas comprender eso, creo que sabés de antemano que dificilmente muchos te den la razón, creo que ni vos, ni muchos de nosotros podemos ser 100% hablando de nuestra selección.
Evitemos lios. Gracias
No Choco pasa que lei cosas horriiiiiibles en la web estos dias, y si bien creo que ni vos, ni Lan, ni casi ninguno del foro van a pasar el límite... como vos decís, somos MUY viscerales con este tema... y a veces se complica.
Esto yo lo dije en otro thread; a los países que "mejor juegan" les tocan países bastante fáciles para jugar en los Mundiales, mientras que a nosotros nos toca los más dificil, y somos buenísimos igual, no cualquier país mete 6 goles aunque el equipo contrario sea fácil de ganarle, yo no veo qué Brasil meta 6 goles como dijeron los hinchas de Brasil en el primer partido que les tocó jugar en este Mundial: les ganamos 6 a 0, y ganaron por re pocos goles (no me acuerdo por cuantos, porque la verdad que veo tantos partidos que se me mescló todo), así que no pueden ni hablar, y yo tampoco veo que jueguen tan bien como otros Mundiales... yo creo que siempre los que juegan bien son los mismos jugadores...
Lan, en caso de duda como dijo Chocolatin, siempre se lo favorece a Brasil. Siempre Es muy injusto eso. No por esto tienen 5 campeonatos mundiales, pero en el 2002 con Belgica si no choreaban, se quedaban afuera en Octavos....
No por esto ganan los mundiales. Han tenido equipos mucho mejores, que por ingenuos, de hecho el Brasil del 82 fue uno de los mejores de la historia, perdió el partido con Italia, ganaba 2 a 1, le estaba dando un baile descomunal e historico, con el empate pasaba a la ronda final, porque era fase por grupos o algo así, y siguio llendo al ataque (ingenuos) y Rossi los vacunó y quedaron eliminados. Peco de ingenuo, los resultadistas dirán que no era un buen equipo, lo cierto es que con un poco de inteligencia hubiese salido campeon en el 82.
Como así también, el equipo de Brasil del 94 no tenía nada, salvo Romario. Y salió campeón, protagonizanco con la Italia del 94 (un equipo pauperrimo como este del 2006) la peor final de la historia del los mundiales.
Como así tambien, Brasil tenían un equipazo en el 98, fue lejos el mejor equipo del torneo, mucho mejor que Francia (que era solo una gran defensa) y que perdio la final porque el equipo quedó "en las nubes" con lo que le pasó a Ronaldo, que tuvo convulsiones antes del partido. Ese Brasil, que le habia ganado a un equipazo como Holanda, era infinitamente superior a Francia del 98.
Así como en el 2002, jugaron 1 partido y medio bien, y salieron campeones.
En estos ultimos 4 mundiales que dije, cuando jugaron espectacular no ganaron el Mundial, ahora cuando fueron resultadistas y efectivos, salieron campeones. El jogo bonito no sirve como dijeron los brazucas ayer, a ellos les importa el resultado, por eso no les hace falta jugar bien estos 4 partidos.
Contra Francia la van a tener dificil. Los franceses no le van a pedir la camiseta a los jugadores de Brasil antes del partido. Les van a faltar el respeto. Ellos tienen a Zidane, Henry, Vieira, Makelele, el mismo nivel de calidad, son estrellas, no como los ghaneses que les importaba tener más la camiseta de Ronaldinho o Ronaldo que ganar el partido.
Los jugadores de Brasil son ídolos: Ronaldo, Ronaldinho, Cafu, Kaka.... Pero me agarro imprevistamente el sentimiento anti-brasilero, que hacía años que no tenía. Y ahora que Zagallo dijo, "Zidane termina su carrera contra Brasil" más bronca tengo.
HIJOS DE PUTA!
Re: Descargo contra Brasil. 
Es muy injusto eso. No por esto tienen 5 campeonatos mundiales, pero en el 2002 con Belgica si no choreaban, se quedaban afuera en Octavos....