Los Ovnis no Existen - Página 2

**Flag** · 02/12/02, 23:44:36

Harley, cada dia me sorprendes mas!!!!!!!!!!!!!!!!!

mendocino · 03/12/02, 00:05:36

Hola harley_cba, mi intencion fue tratar de abrir mentes que escuche quien este preparado para escuchar.

Te pido perdon por mi ignorancia, pero bueno comenzemos por el principio:

Antes e buscar la vida extraterrestre hay que definir lo que es la vida. No podemos buscar algo que desconocemos. Empezemos por cosas sencillas:
. El movimiento: la mayoría de los seres vivos se mueven pero hay cosas que no están vivas y se mueven. El movimiento hace parte de la vida pero no es fundamental.
. La alimentación: Los seres vivos buscan el alimento, algo que les mantienen vivos. Los coches son "alimentados" con gasolina y los motores con electricidad. O sea la alimentación es necesaria pero tampoco es lo que buscamos.
. La respiración: Los seres vivos respiran. Pero los motores de los aviones, coches, barcos, etc. tambien necesitan del aire para funcionar. O sea que tampoco nos vale.

Entonces, hay algo que tenga los seres vivos y que no tengan las máquinas, porque sino las máquinas están vivas.

Sí, el espíritu, las máquinas no tienen "alma", ellas no pueden morrir y nosotros sí. Hasta que no descubramos el espíritu no descubriremos la vida, porque lo único que nos destingue de las máquinas es la capacidad de morrir, las máquinas no mueren pero nosotros sí.

cool

harley_cba · 03/12/02, 11:07:43

mendocino,

toy de acuerdo con vos, ese algo.. esta en los genes..

ninguna maquina, engendro humano o lo que fuere.. tiene la capacidad de reproducirse o en algunos casos duplicarse(clonarse). Un auto no puede tener autitos, ni un barco barquitos... lo mismo sucede con otros movimientos o fenomenos naturales que podriamos confundir con la vida.

si vos queres describir a la informacion genetica como "el alma" , yo estaria de acuerdo, finalmente.. es el impulso o soplo de vida que posee la materia inanimada (de ultima el codigo genetico no es otra cosa que cadenas de carbono y otros elementos)

una definicion que lei por alli... no deja de ser interesante... que es un animal vivo?

" no es otra cosa, que el medio por el cual se reproducen los genes " (esto incluye a los seres humanos, claro esta)

visto asi, los virus tendrian vida, ya que contienen informacion genetica, pero como dije en el post anterior, no tienen la capacidad de duplicarse por si solos, necesitan una celula hospedadora donde reproducirse, es decir... los virus son solo informacion genetica.. y ademas incompleta.

hay gente que dice que los extraterrestres ya estan aca.. y son los virus...

y que siga la polemica !!

harley

mendocino · 03/12/02, 19:22:53

harley_cba,

Hola, con respecto a los OVNIS, yo no me considero un creyente o un "no creyente" simplemente pienso que estamos ante un fenómeno que tiene muchas manifestaciones pero siempre algo en común, no tenemos una explicación convencional para el.

Para mi esta claro que es veridica la existencia de ovnis asociados a maquinaria aeronautica, submarina y aeroespacial. Es decir se trata de objetos no identificados en su origen y caracteristicas, pero lo que si esta indetificado es que se trata de artefactos, no de fenómenos naturales, alucinaciones, trucos etc.

Estos "artefactos" en sus diversas presentaciones, tienen en común que no son aparatos cuya clasificación este disponible, por lo tanto nos lleva a multiples preguntas, entre ellas: Que son, cual es su función, de quien son, etc.

Nadie los reconoce, ningun pais se adjudica, logicamente, su propiedad. Por lo tanto debemos suponer que no pertenecen a ninguna organización, Estado, y/o compañia formal, establecida y localizable.

Como en muchos casos, estos aparatos se han presentado sin tener autorización para utilizar espacio aereo, sin mediar comunicación alguna con las autoridades de trafico aereo, sabemos que multiples paises, incluyendo nuestras máximas potencias, han protagonizado incidentes en los que se a intentado interceptar o al menos indentificar a estas aeronaves.

La suposición del origen extraterrestre de estos aparatos, nace justamente de esta aparente indiferencia a los estandares y normativas locales, a que nadie se los adjudica y a que ninguna de nuestras super potencias ni sus respectivas fuerzas armadas reconoce su origen y/o caracteristicas.

La imposibilidad de enfrentar el fenómeno, de no contar con un conocimiento concreto sobre el, y la poca disponibilidad de información, hacen que muchas de nuestras organizaciones, eludan la responsabilidad de intentar comprender el origen de esta maquinaria. En la mayoria de los casos por la falta de un procedimiento que permita canalizar este tipo de situaciones y lograr crear un conocimiento documentado sobre ellas.

En definitiva, tenemos maquinaria que se desplaza por nuestro planeta, utiliza el espacio aereo y realiza maniobras de complejidad y máxima dificultad, sin mediar control alguno de nuestras autoridades. Este no es un asunto solo de aficionados o de cientificos especialistas, es un problema que afecta el bien común de cada país y por lógica de nuestra comunidad en el planeta, por tanto es un problema que le compete a las autoridades de cada país a través de sus respectivas agencias y eventualmente a las naciones unidas por la naturaleza internacional del fenómeno.

No es necesario se un abogado experto en constitución para entender que nuestros estados estan eludiendo una responsabilidad que esta genericamente implantada en sus cartas magnas, la obligación de velar por la seguridad de sus ciudadanos.

Muchos casos que cuentan con testigos de mucha credibilidad, estan archivados capturando polvo. No digo que se trate de simples avistamientos, se trata de personal altamente calificado con instrumental apropiado y con la experiencia necesaria para comprender que estan detectando la evolución de objetos que no son convencionales.

Que más información se necesita? para llegar a la conclución de que es necesario tomar razon y proactivamente hacer un seguimiento de este fenomeno.

La falta de organización, criterios estandarizados, y voluntad, hacen que no sea posible acumular conocimiento sobre el tema.

En mi opinion, cada ciudadano, debe exigir a su respectivo gobierno una actitud más responsable ante este tipo de situaciones, y una reacción ante la naturaleza de estos eventos.

Cada año la cantidad de relatos de avistamientos aumenta, llegando a niveles en que podemos comparar la visualización de un fenomeno OVNI, con los accidentes de transito. Que esperamos para tomar razon de este asunto?

harley_cba · 04/12/02, 10:01:32

mmm.. todo es muy cierto mendocino

no me queda claro algo, vos que crees que son los ovnis? todos aparatos o artefactos?

hechos en la tierra o en otro lugar del universo?

otra cosa.. la mayoria de los avistamientos.. no son tales.. sino errores (voluntarios o no) de las personas que dicen verlos.

y no estoy de acuerdo con que la cantidad es tanta como accidentes de transito...

sino respondeme esta pregunta.. cuantas veces viste ovnis? y cuantas viste accidentes de transito?

no creo en brujas.. pero que las hay.. las hay !

mendocino · 04/12/02, 16:35:10

Hola harley_cba, voy a tratar de responderte segun MI CREENCIA

no me queda claro algo, vos que crees que son los ovnis? todos aparatos o artefactos?
Objetos Voladores NO IDENTIFICADOS.

hechos en la tierra o en otro lugar del universo?

Cuando los IDENTIFIQUE podre contestarte si son de aca o de otro lugar.

cuantas veces viste ovnis? y cuantas viste accidentes de transito?

Por suerte los accidentes de transito se quedan inmoviles por bastante tiempo y mucha gente que pasa por el lugar los pueda ver y ocurren el lugares donde la gente puede verlos a simple vista. Los ovnis aparecen todos los dias en todos los lugares del mundo pero son dificiles de observar, ahora yo te preguntaria cuantas veces la gente comun que ve esos accidentes de transito, ven estrellas fugaces? sin embargo hay 1000 veces mas estrellas fugaces que accidentes. sonrisa

Pero harley_cba, yo me quedaria con tu ultima frace:

no creo en brujas.. pero que las hay.. las hay !

harley_cba · 05/12/02, 10:36:23

mendocino :

las estrellas fugaces? son ovnis??

te cuento lo poquito que se de las estrellas fugaces :

hay grupos de objetos (no son asteroides) que en muchos casos son fragmentos de cometas que se desintegraron al pasar tantas veces cerca del sol, o fragmentos de asteroides con orbitas extra~as (tipo icaro, faeton etc.) que siguen teniendo las mismas trayectorias que el objeto original. Estos objetos son conocidos desde hace mucho en astronomia y tienen nombres como grupo y orbita conocida (los leonidas creo que es uno.. pero son varios) algunos grupos estan compuestos de cientos y miles de objetos. De alli, que los astronomos pueden predecir las fechas en las cuales apareceran muchas estrellas fugaces, estas no son otra cosa que dichos objetos, que al precipitar hacia la tierra, se calientan con el contacto de la atmosfera. Por lo general ninguno de estos objetos es tan grande como para impactar con la atmosfera, pero hay casos donde si sucedio (no se si conoces " campo del cielo" en el chaco, alli impactaron un grupo grande de meteoritos, tan famoso era que vinieron muchos cientificos europeos a llevarselos).

es decir, lo que conocemos como estrellas fugaces... no solo esta identificado, sino que ademas es predecible. las trayectorias son siempre predecibles y permanecen iluminadas unos segundos, hasta que se desintegran.

claro.. hay mas objetos no identificados...

harley

mendocino · 05/12/02, 22:33:14

Harley_cba:

Creo que estamos hablando diferentes idiomas, el ejemplo de la estrellas fugaces es como respuesta a tu preguna de cuantos accidentes de transito he visto y cuantos ovnis he visto.

Lo mismo te digo a vos, de toda esa gente que ve accidentes de transito, CUANTAS VEN ESTRELLAS FUGACES??????? sin embargo las estrellas fugaces pasan a cada segundo encima nuestro.

El que tenga ojos para ver QUE MIRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PD. me gustaria que participaran mas personas de este foro tan interesante, para que no se tranforme en una charla entre Harley_cba y yo nadamas

harley_cba · 06/12/02, 15:22:28

bue.. te aclaro como responderia yo la pregunta de los ovnis y los accidentes..
he visto muchas estrellas fugaces.. tambien satelites en orbita, bandadas de pajaros sobrevolando a gran altura.. aviones.. helicopteros.. hasta globos aerostaticos...
nunca vi un ovni....
mmm.. debo haber prescenciado.. 50.. tal vez mas... 60 o 70 accidentes de transito.. digamos.. en los momentos en que sucedian...
sigo creyendo.. que los ovnis son en su 99.9% explicables... el otro 0.1% no es tan comun.. como los accidentes de transito...
mmm.. vamos hablando el mismo idioma ahora mendocino?

k_rolina · 06/12/02, 18:32:34

EN USA HAY UNA FRASE MUY DIVULGADA POR LA GENTE QUE DICE:
UFOS ARE JUST RUN BY THE NASA
(para pensarlo no?)

harley sabes que yo una vez, en realidad dos veces, vi algo que nunca supe que fue... y me quede con la duda! mande mails a todos lados, uno de ellos a la fac de astronomia de cordoba, pero me decian que
posiblemente sea unas cosas que arrojan los militares. no tengo el mail aca, asique ahora no me acuerdo bien su conclusion, pero noo me dejo conforme.
les cuento bien...

fueron dos dias seguidos, y en la misma cuadra, yendo para mi casa, (aclaro vivo en una zona con el cielo completamente despejado de edificios etc)
el primer dia vi una bola de fuego... pero justo iba llegando a la esquina, y tuve que doblar, ademas iba con mi novio que me deliraba y no me dejo frenar.
y al otro dia, tambien iba con mi novio asique hay un testigo, que encima es cerrado como culo de muñeca para estas cosas burla

y la verdad hasta el se quedo impresionado con lo que vimos
el dia estaba completamente cubierto, venia una tormenta, no se veia ni una estrella, nada de nada.
y de repente aparecio una luz que parecia una estrella nueva, pero todavia mucho mas brillante y mas grande, mas o menos 5 veces mas, estaba como flotando en el cielo, y tenia un efecto de humo, y fuego, como si se estuviese incendiando y a la vez moviendo, pero ya les digo, que esta luz no iba para ningun lado.
lo mas curioso de todo, es que al rededor de esta luz habia sino recuerdo mal, 4 circulitos chiquititos, un poco mas tenues, formando un cuadrado perfecto alrededor de dicha luz
me baje del auto obviamente a mirar... porque era rarisimo, y de un segundo para el otro desaparecio...
lo del avion esta descartado, lo de los meteoritos tambien, porq caen a una velocidad considerable, hubiese pensado que fue algun fenomeno astronomico, pero esos 4 circulitos no eran nada normales.
esto fue hace 3 meses o 4 mas o menos... desde ahi me quede con la duda....

harley vos que tenes experiencia en el tema, que pensas que pudo haber sido?

harley_cba · 06/12/02, 21:41:32

che karo, lo de la experiencia.. era en otro foro no??
jajaja.. en ver ovnis no tengo ninguna...
nos pongamos serios...
mira.. pueden ser muchas cosas...
lo que me llama la atencion, es que sea 2 dias distintos... en el mismo lugar? a la misma hora?
por ahi puede estar la pista para descubrir que fue...
te cuento que yo vivo en un lugar.. que es casi campo, de noche tengo una vista espectacular del cielo... y salvo el de la plata y el de tierra del fuego.. conozco todos los observatorios del pais (los 2 de cordoba, los 2 de san juan, el de catamarca y uno chiquito que hay en jujuy) soy digamos.. conocido de algunos astronomos... estudie 4 años astronomia... y te diria que nadie.. digamos a un nivel cientifico (que yo no lo tengo, en astronomia) y aclaro en argentina... cree en los ovnis...
si creen claro esta.. en la vida fuera de la tierra....
mira.. no se bien donde vivis, pero bs. as. es la zona que mas radares civiles y militares tiene.. y creo la zona donde menos pasaria desapercibido un ovni.. no te fijaste en los diarios o la tele? por ahi alguien mas vio algo el mismo dia....
un beso bebe

k_rolina · 06/12/02, 22:26:14

yo no creo en los ovnis har! acordate que ver para creer!
por eso dije lo de ufos are just run by the nasa
pero... te juro que me hizo dudar esa vez.

si no me acuerdo si fueron los dos dias seguidos, o un dia de por medio, pero era a la misma hora
porq salgo tipo 11 de la facu, asiq calculale 11 y media...
te juro que quede anonadada mirando esa cosa, encima por donde yo vivo, es autopista, y despues unas calles horribles hasta llegar a mi casa
y me olvide de todo, y me baje...
no se q habra sido, yo pregunte al observatorio de cordoba tambien, porq queria saber si habia visto algun fenomeno medio raro
no pensando en ovnis...

ademas el dia que te diga VI UN OVNI creelo porq es cierto, soy demasiado objetiva con esas cosas, y no me gustan los chantas har
pero bueh vaya uno a saber lo que vi
lo de los 4 circulitos fue lo mas extraño....

che har cuando me vas a hacer de guia quiero ir a uritorco.... se puede ir a dormir alla arriba? o esta todo re asegurado, la verdad no fui nunca, y ni idea tengo
pero taria bueno quedarme una noche ahi.... la onda es ver el cielo de noche
aunque creo que si aparece un bicho me muero. (por las dudas alejate) burla

harley_cba · 06/12/02, 23:22:50

el alejate es por lo de bicho?? graciassss... llanto

che.. cuando queras venir por aca te llevo, hacen excursiones los chantas.. capaz que venden estampitas y todo.. pa mi es un comercio nomas...
pero dicen que hay ovnisssss....
de cualquier manera.. el paisaje es maravilloso.... tenes una vista expectacular a todo el valle ....
te lo recomiendo por eso...
con respecto al ovni que viste... por ahi si fue a la misma hora y en el mismo lugar... fue alguna otra cosa... no me explico que.. pero no me imagino a los ovnis como objetos con horarios e itinerarios definidos como los aviones de pasajeros.. no se..
un beso

mendocino · 12/12/02, 23:17:36

POST DECLARADO DESIERTO!!!

harley_cba · 16/12/02, 14:39:21

che menducooo !!
no me declares desierto el post.. que me estoy chamuyando a la piba de la bacinilla !!
burla

mendocino · 20/12/02, 19:02:39

Harley, me haces reir mucho gracias y perdon por declararlo desierto.....

SE REABRE EL POST!!!!!

k_rolina · 26/12/02, 19:58:36

ay sorry anduve desaparecida no?

asique me estas chamuyando har?? no me habia dado cuenta

harley_cba · 27/12/02, 11:38:14

naaaa.. bebeeee...

es que el tufillo que sube de la bacinilla.. es terriblemente sensual !!

sigamos con los ovnis que es lo nuestro !!

no volviste a ver ninguno ??

mendocino · 28/12/02, 18:09:44

**Daemon_20** · 25/06/03, 05:11:37

Te cuento mi experiencia OVNI...
Yo vivo en zona sur del Gran B.Aires. Desde mediados de enero pasado, desde mi terraza se veia una luz blanca en el cielo... Vos dirás, este lerdo vio una estrella... No, acá con el cielo despejado por lo general no se ven muchas estrellas y esta era rara... No era el lucero porque siempre lo veo... Era una estrella que brillaba cinco veces más de lo normal, intensa, te dejaba boquiabierto... Todas las noches a la misma hora, la misma luz, hasta el amanecer... Incluso seguía brillando una hora cuando salía el sol... Mandé mails a todos lados. Según todos los datos que me pidieron, era muy probable que fuera Venus, que este año estaba muy cerca de la Tierra y se podía ver como una estrella... Pero me seguía pareciendo raro... A veces no seguía una órbita cambiaba de posición de a ratos, estaba más arriba, más a la derecha, más abajo, aparecía más a la izquierda (esto en una misma noche)... Me quedé pensando que era un extraño cuerpo celeste, nada más...
Hace dos semanas estábamos en la terraza de una amiga, con unos amigos... A unas catorce cuadras de mi casa...
Era de noche, la famosa estrella estaba ahi, en su lugar....
Pero fue diferente... Se movió en dirección Este sobre nosotros... Volaba demasiado bajo (como si vieras un avión que vuela bajo) muy bajo, tanto como para distinguir que era una nave triangular con una gran luz blanca en el medio de forma circular... La nave entera brillaba tanto como cinco estrellas juntas... Pero abajo era opaca, por eso se podía ver la forma triangular y la luz en el centro que era más tenue... Se puso sobre nosotros y siguió un poco más adelante... Se perdió hacia arriba, al infinito... TODOS CON LA BOCA ABIERTA MIRÁNDONOS ENTRE NOSOTROS... Silencio total...
Nunca más vimos a la famosa estrella...
Yo me quedé pensando que tal vez era alguna nave de rastreo, o de seguridad hecha por algún gobierno, queseyo.... Pero acá??? En Lomas de Zamora? Zona SUr??? Imposible, no hay nada valioso o importante, quiero creer...
TAL VEZ SEA UNA NAVE DE OTRO DIMENSIÓN, OTRO MUNDO, OTRO PLANO, OTRO UNIVERSO... Nunca lo sabré, o tal vez si...

cherry · 25/06/03, 12:13:14

Hola, yo nunca víun ovni, pero creo que existen, aunque para mí son pruebas de la nasa. Hace años mi abuelo iba en un vuelo y el piloto se dirigió a todos los pasajeros para que vieran un ovni que los acompañó como diez minutos en vuelo alejándose y acercándose . . En el mismo avión viajaba una vecina del barrio, así que me enteré de la experiencia por los dos lados.Dicen que fue fascinante.

**Daemon_20** · 25/06/03, 12:43:39

Si Cherry, conozco muchas historias como la de tu abuelo... Tengo un amigo que le pasó lo mismo del avión, un compañero de la facultad que también y después historias de conocidos... Pero hay que vivirlo en carne propia y presenciar semejante espectáculo para creer o rebentar...

Estuvimos como diez minutos con el cogote doblado mirando para arriba... La tortícolis te la regalo!!!!

Te juro que te quedás atónita... Te congela... No es miedo, nos importaba un chottex si nos raptaban, nos mataban, o lokesea...Ni siquiera se nos cruzó por la cabeza... es... Admiración, es la verdad frente a tus ojos, no hay palabras para describirlo...
La verdad no se cuál era la necesidad de mostrarse ante nosotros... Si yo ya creía aunque no hubiera visto nada... Keseyo... Puede que esté relacionado con la NASa o con RUsia... Tal vez es algo que nunca podremos explicar... Mejor me quedo con lo que vi y la duda la dejo a un lado...
Espero que alguna vez vivas algo tan lindo...

Besos, Daemon...

cherry · 25/06/03, 13:23:58

Ojalá daemon!!! Estaría bueno!