Patio no es pista de aterrizaje y YA es molesto

Creo que en la "intimidad". Cuando tengo sePso no hablo

No????? ......ahi es cuando mas hablo yo

Aja , mirá de las cosas que uno se viene a enterar por estos medios.

Piolina "La mudita"

No????? ......ahi es cuando mas hablo yo

No sé cómo explicarlo, piolincita, digamos que me desconcentra el chamuyo en ESE momento.

No sé cómo explicarlo, piolincita, digamos que me desconcentra el chamuyo en ESE momento

Definitavamente tenemos diferentes técnicas........yo cuando me hablan y hablo, como que funciono mejor ......caso contrario puedo ser un desastre

Digamos que cada una utiliza sus propios medios para llegar al mismo fin

Digamos que cada una utiliza sus propios medios para llegar al mismo fin

Esperando siempre ,que eso sea "bastante tangible" en todos los sentidos.

Sin temor de ser considerada paracaidista y por el solo hecho de llevar la contra, doy mi voto para el NO !!

¿Ha visto?

Nos quieren desvirtuar la esencia desvirtuadora del patio

Aja , mirá de las cosas que uno se viene a enterar por estos medios.

ahora que lo pienso, yo tampoco hablo en el "acto mismo", la verborragia me entra después y últimamente hablo sola .

Hay que redactar el libro : "Las onomatopeyas patienses a la hora del chuculún".

Sigamos desvirtuando

la verborragia me entra después y últimamente hablo sola

no me digas que se te queda dormido

Ahora resulta que la única que habla en ESE momento soy yo

Ahora resulta que la única que habla en ESE momento soy yo

Y yo Piolina!!!!..en este especifico caso el silencio No es salud

Orwell y Akainik...no intenten disvirtuar el tema desvirtuado del thread!

Sin temor de ser considerada paracaidista y por el solo hecho de llevar la contra, doy mi voto para el NO !!

Adorote, nena!

20 por el si.
5 por el no.
1 abstención.

Y yo Piolina!!!!..en este especifico caso el silencio No es salud

2 a 2 Lua......toma nota

Será que en Uruguay son llamadas al silencio en ESE momento?

Aca hay una uruguaya que antes era muda , pero despues de los 30 se largo a hablar como loca y lo recomiendo...como que entras mas en clima y a tu compañero (en mi caso) le encanta

"Las onomatopeyas patienses a la hora del chuculún".

No se podria acá Tinchin!!!! (hay menores rondando por el patio...)

No se podria acá Tinchin!!!! (hay menores rondando por el patio...)

y bueno, al menos que voten por el Si o No - así no le desvirtuamos mas el post a Lua y piensan que el patio no es pista de aterrizaje para mudos en la cama - , que aporten algo ( y se tapen los ojos ....si no quieren aprender )

Yo ya tengo 22 asi q x mi no hay prob...

Agradezco mucho q se haya tomado a bien mi sugerencia

Y espero q juntos, hagamos de nuestro Patio, un lugar mejor, con moderadores, sin moderadores, automoderandonos, como sea, pero q sea un lugar MEJOR

Aiozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!

Hola gente

Con mil disculpas antes que nada, porque por cuestiones de tiempo no lei todas las paginas de este thread, igual tenia ganas de hacer un aporte aunque no se si ya lo han hablado o no.
Lease: Sorry si hablo boludeces...

Mi punto como decia en respuesta a Orwell, es que me parece que hay una necesidad de Blanquear muchas cosas basadas en la experiencia que tiene este foro. Blanquearlas, no solo por los nuevos usuarios quepuedan entrar, sino tambien para que los antiguos tambien sintamos que pisamos mas firme el terreno.
Eso por un lado.
Por el otro, el tema de que exista una "figura" de moderador visible... quien será, quien dejará de ser... me parece realmente secundario, porque si podemos lograr aclarar las cosas en pro de mejorarlas, lo que se busca es anticipar la necesidad de moderar el foro. Me entienden?

Les cuento como estan las cosas hoy en dia (a mi parecer):

1) De alguna manera hoy patio está Moderado. Como les dije, de alguna forma se "toca" el foro con medidas administrativas para encaminar a una temática "común" que hoy en dia, si está clara lo está a medias. Un poco de olfato por aqui, otro poco de sentido común, y así a "dedo" lo vamos llevando. En esta situación decir el foro es libre, nadie modera... mínimamente no es exacto. Y si preguntamos quienes moderan, se puede volver mas nebuloso todavía.
2) Hay una línea temática o de "etiqueta" por la que se protesta cuando se desajustan a la misma. No creo que haga falta dar ejemplos.
Porque no aclaralo entonces no solo para los demas sino para nosotros mismos?

En webcon lo que el sitio anda de 10, nos permite abordar otros proyectos para levantar la popularidad y la convocatoria. De hecho estamos animando el posteo de los usuarios nuevos como nunca antes, cosa que seguramente habrán notado.
Ante ese asunto de que estamos dando entrada cada dia a mas gente, me parece que quedan dos alternativas:
O seguimos como hasta ahora : un poco de automoderación, un poco de participación mia como admin para que no se me armen focos de quilombos con lo fastidiosos que son, y asi medio a los ponchazos como siempre... la vamos piloteando.
Mal no ha ido, es verdad. Pero tambien ha subido la adenalina (incluyendo la mia que soy el que barre los platos) por muchos casos de mala interpretación, ya sea de usos o de formas en los que en mi opinión mas allá de como se hayan resuelto, presenta dudas sobre como abordar este foro en particular, para pasarla bien. Por favor: dije DUDAS, no lo tomen como referencia a actitudes dudosas, si?
La duda de plantearse: que escribo, como lo escribo, y despues que hago (porque)?

La otra es que entre todos, usuarios viejos y nuevos, dejemos claro en un sticky o anuncio en el foro, como referencia para todos (los que estan y los que vienen) de cuales son las etiquetas de este foro.
Es decir que es lo que se espera como aporte, y que se quiere evitar para desvirtuar la idea común de este lugar en particular.
Las etiquetas no son reglas ni normas, sino un conjunto de sugerencias que sirven como guía tanto para abordar un espacio como para abreviar el reclamo por falta de atención a las mismas.

Hacerlo entre todos, es decir poner en palabras lo que se espera de cada integrante del foro, me parecería un excelente ejercicio de la madurez, de la pluralidad y de la inteligencia, mas que estar desencadenando threads alrededor de cada situación que pueda incomodar que como ya les dije, en función de los proyectos que se vienen, esto puede darse mas a menudo todavía.

Hubo una época en la cual los limites eran impuestos te gusten o no y se desencadenó el romanticismo por la libertad, la constitución, el preámbulo... etc. Eso ya fue che.
Ahora me parece que el desafío está en establecer limites con sentido común, inteligencia y buená fé (casi nada) y estaría copado que este foro sea un ejemplo en esas materias.
Aunque admito que requiere hacer esfuerzos que por ahi alguien sienta que despues no será recompensado, o que no hace falta tanto, que es una exageración.
Obviamente que mas allá de que a mi me gustaría que las cosas sean mas transparentes y comprometidas, voy a estar absolutamente abierto a lo que ustedes quieran resolver sobre el asunto.

Bueno eso era lo que queria aportar.

Ahora al tema de si habrá o no moderador o quien será o no... les digo que como dice el punto 3 de las características de este foro, antes que decidir por el moderador hay que dejar en claro lo que se va a moderar. Pero mucho antes !!

Sino es como que estamos empezando por el postre.

Gente mil disculpas de nuevo si ya han dicho lo mismo que yo, o si ya aclararon cosas que volví a repetir en este post. Ando bastante ocupado y si me entretenia leyendo no iba a postear mas esto que tenia ganas de decir.

Saludos!

En fin...
No seré yo el que abordé la tarea de normalizar el espacio. (entiéndase por normalizar, redactar los alcances y normas de convivencia y desenvolvimiento en el Patio). Menuda tarea si se pretende preservar la esencia de disparate del espacio, racionalizándola.
Puede que opine, sobre todo cuando se establezcan las cotas -te quiero ver-. Y en el supuesto que se concrete (juro que colaboraré en todo lo que pueda), habremos convertido este espacio en algo distinto. Mejor según la mayoría. Distinto en principio, para mi.
Mi temor es que me resulte menos atrayente, siempre desde mi perspectiva, que no necesariamente debe ser compartida por los demás.

Menuda tarea si se pretende preservar la esencia de disparate del espacio, racionalizándola.

Pero man... no hiciste o intentaste hacer eso en al menos 2 oportunidades (que yo pueda citar de memoria) ?

Yo estaba confiado que de que ibas a agarrar la palabra de nuevo, y en un momento donde se la está convocando

Ves? ese tipo de cosas que de por una lado parece una cosa son las que me confunden a mi.

Puede que opine, sobre todo cuando se establezcan las cotas

Decir en mas fácil que hacer?

Es parte del juego, tratar de definir un espacio lo más amplio posible. Cuanto menos pretensiones tenga, más fácil es explicarlo.

Me cito en un verso mío.

"... a veces se me ocurren pésimas ideas,
como hacer un inventario del Universo..."

Más de una vez he tratado de reducir a unos pocos renglones la esencia del patio. En cada intento, quedó en evidencia el caracter que yo encontraba y que se daba a partir de la automoderación. Era mi impresión de lo que estaba dado. No había propósito, ni fines. No se establecían límites. Y las normas pueden fijarse cuando hay límites. o sea: No se puede pasar de acá.

No es más que eso.
Lo que no me animo a hacer para no desvirtuar esta esencia, es definir los límites que permitirán, redactar las normas. ¿Cuáles son los confines de la temática del Patio? ¿qui lo sa?

Ahora al tema de si habrá o no moderador o quien será o no... les digo que como dice el punto 3 de las características de este foro, antes que decidir por el moderador hay que dejar en claro lo que se va a moderar. Pero mucho antes !!

En principio, me parece atinado analizar que es lo que se esta haciendo o hacia donde vamos con los cambios que queremos introducir.
Creo que a lo que se apunta con la moderacion es a no perder la "linea" o "estilo" (por llamarlo de alguna manera) del patio, por lo tanto moderar en este caso, seria (ademas de quitar lo obvio, como groserias o cosas fuera de lugar) regular el posteo de temas, verdad ?

Bueno, supongo que en los proximos que contesten iremos desentrañando lo que viene y como se hara ... espero.

Me cito en un verso mío.

Tambien es púeta?

Tambien es púeta?

Versero, que no es lo mismo.

Bueno, bueno....se anduvieron entreteniendo de lo lindo en mi ausencia?

Me encanta Lua que hayas propuesto el tema pero adelanto mi negativa y también las disculpas del caso si me pongo un poquito técnica.

Y explico -o intento- los porqués.

Coincido con los fines ya que verdaderamente son molestas y desgastantes las situaciones que señalás. Y más aún por lo reiterativas que han venido siendo últimamente.

Empero, no comparto los medios. No creo que la solución sea instituir una persona para que regule u ordene, sino simplemente que el esfuerzo siga siendo no sólo compartido sino también más comprometido en hacer respetar las reglas del sitio. Pero ¿estamos seguros que queremos eso?

Empecemos por las reglas:

Para todos los usuarios que deseen participar en este foro, habilitamos este espacio NO MODERADO el cual además de las Reglas de webconferencia, funciona con las Siguientes características:

1) No hay ninguna consideración particular respecto de los contenidos que se publiquen este foro. Tradicionalmente este foro funciona como un chat, y está dedicado a la diversión y esparcimiento.

2) Los mismos usuarios tendrán la responsabilidad por el funcionamiento y por los contenidos de este espacio.

3) En caso de que los usuarios de este foro consideren que es necesario establecer normas específicas para la sala, podrán solicitar que se vote un moderador para hacer efectivas las normas acordadas por los propios usuarios de este foro.

4) No estar este foro moderado, no significa que exento de las reglas ni de las consideraciones de la administración del sitio. Por favor tenerlo en cuenta al momento de hacer uso de este espacio.

Para los usuarios nuevos, se recomienda leer las Reglas del Sitio

Me encanta todo lo que dice y la verdad es que no quiero que eso se modifique porque implica un respeto y una gran libertad que usualmente no contamos a la hora de expresarnos.

El Patio tiene la particularidad –y el encanto si se quiere- de que en él las reglas son un poco más flexibles aquellas que apuntan a evitar que se recargue el sitio tales como las del spam, prohibición de chat, etc. -que no obstante se mantienen como vemos, por ejpl., con el tema de los juegos de asociación- pero las que se dirigen al "orden y tranquilidad" son subyacentes entonces los insultos, trolling, etc son igualmente inviables como en cualquiera de los otros foros.

Pero la verdad es que -por lo que he observado- por lo general, los problemas que mencionás aquí no se dan con una frecuencia tal que amerite que se instituya una persona para que se ocupe de ellos sino que los mismos podrían continuar siendo solucionados como lo han sido hasta ahora pero poniendo tal vez más énfasis en denunciar aquellas situaciones molestas. Cosa que, por mi parte, no lo he hecho con la frecuencia que debía en la confianza de que todos somos capaces de autoregularnos y de enderezar nuestras actitudes disvaliosas y salvo cuando la cosa se tornó agresiva, evité acudir a la Administración pero hay situaciones que no son tan fáciles de distinguir ni digerir y que no son tan captables por las normas del lugar y que tienen que ver con lo nos gusta o no para el Patio.

El problema surge a la hora de determinar cuáles son esas. Y ahí es donde creo que está la complejidad del asunto precisamente por esa diversidad insinuada desde la descripción.

Patio de recreo. Espacio abierto de opiniones y comentarios satíricos, sarcásticos, evocativos o simplemente humorísticos. Juegos de complicidad intelectual. Autoregulado y sostenido en el respeto y la aceptación de la diversidad. Sugerido > 20 años

La descripción del lugar arroja una pista bastante certera de hacia dónde deberían apuntar los límites pero eso no ha evitado que proliferen threads que no se ajustan a ésta. ¿Qué es satírico? ¿Sarcástico? ¿Complicidad intelectual? ¿Depende del interlocutor, el receptor, o ambos?

Posteado por Cannibal:

Ahora me parece que el desafío está en establecer limites con sentido común, inteligencia y buená fé (casi nada) y estaría copado que este foro sea un ejemplo en esas materias.

Sin dudas que comparto la intención de Canni pero creo que peca del mismo romanticismo al que alude un párrafo antes de la cita.

No hay nada más jodido que regular contenidos -y se muy bien de lo que hablo- ya que justamente encontrar ese sentido común no es tan simple como puede parecer por más buena fe que medie casi como determinar que es el buen o el mal gusto. Y más complicado aún cuando hay diversidad cultural y etaria como la que hay en Webconferencia y en el Patio mismo.

Y en esto me encuentro más alineada a Orwell. A mi modo de ver la participación debería continuar siendo libre sin sujeción a una temática X, aunque proviniendo de mí pueda parecer una paradoja luego de lo acontecido hace tan sólo dos semanas.

Entiendo la preocupación de Cannibal ante la ausencia de límites claros que adviertan a otros de lo que aquí se espera pero no veo tan claramente la forma de establecerlos pese a toda la buena fé que pongo en el intento.

Sin embargo, tengo la firme convicción de que a la hora de imponer límites los mismos deben ser bien definidos si no se quiere incurrir en injusticias. Pongo un ejemplo: Supongamos que entre esos límites establecemos el de “No postear tópicos rosas” ¿quién se anima a establecer claramente qué es lo rosa, magenta o blanquito y lograr el consenso en el intento? Los que han leído el thread ¿Romántico o cursi? lo van a entender fácilmente.

Por ende, y precisamente por esa aparente inviabilidad de aprehender esas situaciones, es que me inclino por la libertad.

Creo que lo que debemos hacer no es más que lo que reza la descripción: Autoregularnos y sostenernos en el respeto y la aceptación de la diversidad comprometiéndonos seriamente a ello. De otro modo la esencia y ese espíritu de libertad del que goza se afectaría por más democrática que sea la solución a la que se arribe. Si ya muchos se autocensuran sin que existan ellos, se imaginan si existieran? Realmente lograríamos evitar lo que no queremos?

Creo que está claro que si hay un valor que defiendo y me encanta es el de la libertad de expresión pero entiendo que no hay derechos absolutos, entonces si las normas son claras y conocidas por todos eso no es censura y menos aún si a ellas se arriban entre todos. Se censura cuando se silencia anticipadamente, se censura cuando se aplican normas no conocidas para silenciar. Pero me gustaría que fueran tan claras como para que no dejen espacio para la duda que pueda llevarnos a incurrir en injusticias y sinceramente, no veo el cómo.

Nuevamente disculpas por arrojar más incertezas que soluciones y desde luego que pueden contar conmigo para lo que finalmente se decida.

Connie (jódanse por agarrarme descansada )