Eli

Hola gente! como andan? yo..buscando un maton para mis profesores, o de ultima, algun alma bondadosa que me quiera ayudar con algo que NO ENTIENDO, que lei, intente hacer pero..no me saleeeeee!!! y nose a quien preguntarle, y como aca son todos inteligentes, se me ocurrio que por ahi, alguno me podia dar una manito..
La cosa es asi..me dieron 3 poesias que tengo que analizar, me dieron las caracteristicas, y en base a eso, tengo que hacer el TP.

Yo lo dejo por las dudas, por si alguien en algun momento esta sumamente aburrido, y tiene ganas de ponerse a pensar, obviamente, sin ningun compromiso! es para el proximo miercoles, si a alguno se le prende la lamparita, buenisimo! y sino, ya vere como me las arreglo
aca dejo todo:

Caracteristicas de la linguistica: Todo expresa algo y todo es significativo.Modo indiferente, todo se relaciona.Existen correlaciones entre las diferentes series (??) (Nota: la profesora dicta, y dicta..aunque no le encuentre el sentido)

Caracteristicas generales:
*Se alejan de un solo significado
*Tratan al poema como una unidad
*Osilan entre el satanismo y el idealismo
*Varian la rima tradicional
*Existe la aspiracion al infinito
*El poeta se considera un visionario (?) que aspira a lo eterno
*Utiliza las metaforas
*Uso del splen (?) (melancolia)
*El tema del avismo, la muerte.
*Tema del azur ( -color azul especial, simboliza melancolia)
*Sinestec/sia (melancolia dulce)

Y las poesias, serian estas:

"Correspondencia"
Naturaleza de vivientes pilares,
de donde el aire arranca misteriosos nombres.
y es un bosque de simbolos, que, cuando andan los hombres,
dejan caer sobre ellos miradas familiares.

Como ecos diferentes que en el espacio ahonden,
hasta hallarse en el ápice de una rara unidad,
vasta como la Noche y la diafamidad,
colores y sonidos y aromas responden.

Y asi hay perfumes frescos como carne de infantes
verdes como praderas, dulces como el aloe,
y los hay, corruptores, ricos, y triunfantes,
de una expansion de cosas infinitas embebidos (?)
como el almizcle, el ambar, el incienzo, el aloe
que cantan los transportes del alma y los sentidos.

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"Elevacion"
Por encima de todos los lagos somnolientos
de los montes, los bosques, el mar y las praderas,
mas alla de los astros, mas alla de los vientos
mas allade los limites de las altas esferas

Oh espiritu! te mueves con suelta agilidad,
y buen nadador tiendes los brazos en la ahonda
cruzando alegremente la inmensidad redonda,
con movimientos longos y viril voluntad

Huye de las ........ de los bajos terrenos!
sube a purificarte al aire superior
y bebe como puro y divino licor
lo clara luz que lleva los espacios serenos.

Sobre el negro fastidio la lenta amargura
que con su peso cargan la existencia brumosa,
dichoso aquel que puede con ala vigorosa,
Gonar (es una palabra??) los campos vastos eterna hermosura.

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"Vocales"
A negra, E blanca, Y roja, U verde, O azul, vocales
dire algun dia vuestros latentes nacimientos.
Negra A, jubon (?) velludo de moscones hambrientos
que zumban en las crueles hedrondeces (??) letales.

E, candor de nelilinas(?), de tiendad de reales
lanzas de glaciar fiero y de estremecimientos.
de .... y las purpuras, los espautos (?) sangrientos,
las risas de los labios furiosos y sensuales.

U, temblores divinos del mar inmenso y verde
paz de las eses,paz con que la alquimia muerde
la sabia frente y deja mas arrugas que enojo.

O, supremos clarin de estridores profundos,
silencios perturbadores por angeles y ....
Oh la omega, reflejo violeta de sus ojos!

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Ahi estan las 3, posiblemente nadie las lea, es MUY aburridoooo...yo no me ayudaria en algo asi tampoco, asi que todo bien...

Hay palabras que ni siquiera las conozco, asi que por eso, tampoco se si estan bien o mal escritas, entonces... perdonen los errores de ortografia

Bueno, disculpen las molestiasss y desde ya gracias a todos!!
Besos!!

Connie

Eli de corazón me encantaría ayudarte pero no entiendo bien la consigna. ¿qué se supone que tenés que hacer? ¿Ver en qué medida cada una se ajusta a las características propuestas u otra cosa?

nareluin

Tengo la misma duda sobre la consigna Eli =/

Eli

Gracias chicasss!
les explico bien: con las caracteristicas de la literatura en el simbolismo, tengo que analizar las tres poesias (por separado), osea...yo me tengo que basar masomenos en esas cosas y de ahi poner el tema de cada una (imposibles de decifrar, salvo la de las vocales) y como dijo Nare tratar de encontrar en las poesias, esas caracteristicas..
no tengo que hacer algo extenso, tampoco todas las cracteristicas esas van a estar en las 3 poesias.. sirve de guia mas que nada!

pero......no me sale!

Connie

A ver, para aventar dudas ¿qué se supone que descifraste de la tercer poesía?

Sinceramente no entiendo bien el objetivo propuesto, si debe ser algo escueto en donde simplemente digas si es o no o como te dijo Nare tenés que desarrollar el análisis en forma más extensa.

nareluin

Creo que hay que decir, por ej:
La Poesía "correspondencia" cumple las características xxxx y xxxxx (de las mencionadas en la lista) porque habla de esto o lo otro... y nada más

¿o entendí cualquiera?

Eli

En realidad yo no decifre nada, la profesora nos dijo que leyeramos el titulo, y que ahi nos ibamos a dar cuenta..
y lo que tengo que hacer, seria con estas cosas:

Caracteristicas generales:
*Se alejan de un solo significado
*Tratan al poema como una unidad
*Osilan entre el satanismo y el idealismo
*Varian la rima tradicional
*Existe la aspiracion al infinito
*El poeta se considera un visionario (?) que aspira a lo eterno
*Utiliza las metaforas
*Uso del splen (?) (melancolia)
*El tema del avismo, la muerte.
*Tema del azur ( -color azul especial, simboliza melancolia)
*Sinestec/sia (melancolia dulce)

Implemantarlas en un textito..por ejemplo:
El tema de la poesia "correspondencia" trata de tal tema, tiene dos significados por tal motivo, tien rima, usa metaforas (ejemplo) hace referencias a la muerte y hace uso de la melancolia por tal motivo.


son cositas asi...un par de rengloncitos explicando!... pero me estoy (y estuve) quemando la cabeza y no me sale nada...

Eli

entendiste perfectamente Nare!, suena facil, pero..no lo es! ¬¬

(y ahora me tengo que poner a analizar una pintura...re divertido!)

Dadaista

Eli ahora me voy a trabajar, pero si quieres luego te ayudo, pasámelo bien todo por mail, y veo que puedo hacer.
Mis exámenes de arte y literatura en la secundaria eran así, analizar poesías y cuadros, a nivel semiótico, y era lo que más disfrutaba. Sacaba 10ces.
Pasame las poesías, o el cuadro, y que te dijo la profe que tienes que relacionar.
Mi método era algo así como:
1- Buscar el autor y la obra (eso te da la mayor pista a la hora de descifrar jeje)
2- Buscar en que época de su vida escribió eso y porqué.
3- Entender las metáforas que utilizó según lo anterior, y con la teoria standar de la poesía, relacionar, por ejemplo:
- Introducción: cúando, como, quién, etc
- A quién se la debió escribir
- Porqué lo hizo, que sentía
- Que quería expresar:[b] "para qué"[b]: INTENCIONALIDAD
- En que contexto fue parida
- Tus propias interpretaciones con figuras retóricas del texto, y la teoría que te dió la profe, ANALISIS, y cierre con cita de autoridad o conclusión personal

Ejemplo: la poesía de Lorca en New York, el estaba asilado, huído fascinado por la indsutrialización. Miraba desde la ventana los rascacielos, y recordaba con nostalgia su patria, pero al mismo fascinado por los nuevos cambios y emociones que acontecían en su alma y eso ... ¿cómo lo refleja en la obra?

Bechitos. Si no te ayudaron antes. Luego te explico yo mejor.

Eli

Ay dale Dada!!..muchiiiisimas gracias, ahi te paso todo..igual, es mas simple que lo que me pusiste vos, yo solamente con las caracteristicas que me dio la profesora, tengo que poner cuales se adaptan a cuales y porque..
Igual, tengo una semanita, pero me puse hoy porque tengo un monton de cosas para estudiar, y sino..lo iba a dejar pa ultimo momento..
fijate si te sale algo cuando puedas..no hay apuro ni compromiso! ahi te mando el mail!
graciasss

Connie

La verdad Eli que es una suerte que Dadá te ayude ya que seguro que más que yo sabe al respecto! Ahora si andás con ganas de zafar raspando llamame.

Pero por las dudas, y como maestra ciruela que soy te hablo como lo haría a mi hija: intentá hacer también vos el esfuerzo. Tal como lo planteás no parece ser tarea difícil y contás con la capacidad, lo que te falta es ponerle un poco de dedicación.

Eli

jejeje Conniemuchas graciasss!
y si, se que deberia hacerlo yo, pero te juro que no me sale!!, este trabajo tiene 3 partes, analizar las poesias, una pintura (que estoy en eso) y otra cosa... las ultimas dos, las hago sin problema, pero..esto nose, sera que soy muuuuy mala con las poesias!? porque tuve otros trabajos similares, que los hice sola, sin ayuda y..me fue bien (pero no eran poesias)..que se yoo..

Ademas(y a modo de desahogo).. no tengo ganas de NADA..me faltan unos meses para terminar la secundaria y no doy maaaaaaassss... tengo millones de cosas para hacer y encima cosas que se que no me van a servir para NADA (de que me va a servir el año que viene en el cbc, o cuando entre en la carrera que voy a seguir -Nutricion- analizar una poesia simbolica???? ni idea!)
siento..viste cuando corres una carrera y te falta un paso para llegar? y estas mueerto del cansancio,que te queres tirar y dejar todo?? bueh..siento eso! (obvio que voy a seguir..pero...cansada!)
hago todo por obligacion, trato de hacer lo mejor posible y zafo... pero hoy,por ejemplo necesitaba un 7 en prueba...para levantar el 5 que me quedo en la otra y me volvi a sacar un 5! y habia estudiado MUCHOOOOOOOO!!!!!!!! y encima hacen 3 años que no me llevo materias o tengo notas bajas...y nose, me deprimi!
pierdo demasiado tiempo en el colegio, tiempo que lo podria usar para hacer cosas utiles...
en fiin...tal vez a vos o a los demas, les parezca una pavada esto y me digan que aproveche ahora,que a todos les pasó y que de mas grande voy a tener problemas peores, pero bueh.. ya se me ira!

Muchas gracias Connie, Nare y Dadá por la manito!! se los agradezco un montonaaaaaaaazo de verdad

Connie

Cita:

pierdo demasiado tiempo en el colegio, tiempo que lo podria usar para hacer cosas utiles... en fiin...tal vez a vos o a los demas, les parezca una pavada esto y me digan que aproveche ahora,que a todos les pasó y que de mas grande voy a tener problemas peores, pero bueh.. ya se me ira!

Ja jajaja Me dió la re ternura!

Es normal que te pase y si hay algo que es intransferible es la experiencia, por ende, no importa lo que te podamos decir nosotros al respecto siempre vas a tener que formarte la propia. Si te embola, es lógico que lo manifiestes y punto (yo no soporté la secundaria, fue casi un suplicio )

Pero bueno, todo tiene que ver con todo (?) y por eso y aunque las veas innecesarias tenés que tratar de disfrutar aún de las poesías. Algún día sino te va a pasar lo que a mí que odiaba las matemáticas y me parecía una huevada estudiar logaritmos y eso, ya que yo ibaa seguir una carrera humanística y ahora que me serían útiles no cazo una.

Eli

jejeje bueno, para que no te sientas sola, yo tambien odio matematicas (ahora ya no tengo, tuve hasta 3º) y tampoco cazaba una (y la que lograba cazar, era de puura casualidad), pero..en este momento, siento que al menos, estudiar matematica (aunque sea hoshibleee!), es mas util que analizar pinturas, o estudiar seguridad industrial

gracias por aguantarme y no tirarme un zapatillazo (virtual) jejeje
suerte que en webcon hay personas tan buenas que hasta me ayudan con la tarea! y se bancan leer mis quejas estudiantiles (?) y encima me aconsejan!

Mónic_a

Ay, Eli, me derretís

Ayudarte no puedo, porque la verdad es que no entiendo las poesías. Pero por suerte, ya tenés profes de primera en Webcon

Eli

Moni,no importa! lo que vale es la intencion!
y siii...suerte que se me ocurrio venir a pedir auxilio aca jejeje, hasta para eso sirve webcon... es lo masss!!

y a Nare...miiiiiiles de graaaaacias, sos una genia!!

Sabrinna

El laburo no es tannnnn complicado. Lo que se hace dificil es entender la consigna y lo que la profesora espera.
La idea es analizar paso por paso cada estrofa y fijarte cuales son las características. También tenés que tener en claro de que tratan esas "características" porque sino desde el vamos estás frita.
Te doy un ejemplo:
A negra, E blanca, Y roja, U verde, O azul, vocales (primero esa "y" corresponde a una latina, sino no se trataría de vocales)
dire algun dia vuestros latentes nacimientos.
Negra A, jubon (?) velludo de moscones hambrientos
que zumban en las crueles hedrondeces (??) letales.

E, candor de nelilinas(?), de tiendad de reales
lanzas de glaciar fiero y de estremecimientos.
de ....
I las purpuras, los espautos (?) sangrientos,
las risas de los labios furiosos y sensuales.

U, temblores divinos del mar inmenso y verde
paz de las eses,paz con que la alquimia muerde
la sabia frente y deja mas arrugas que enojo.

O, supremos clarin de estridores profundos,
silencios perturbadores por angeles y ....
Oh la omega, reflejo violeta de sus ojos!
En todas fijate que está utilizando metáforas, "Paz con que la alquimia muerde la sabia frente[...]que enojo. Espero que entiendas el significado metafórico (off topic: Mi profesora de literatura siempre nos daba de ejemplo la metáfora: ...sus dientes de perlas...)
Después fijate que lo toma todo como una unidad es decir que no se aleja de un significado, va en línea recta.
Lo de la rima te tenés que fijar en la métrica (espero que lo sepas hacer) Si no te acordas se trataba de eso de separar las sílabas y depende la cantidad que te de, el verso, vendría a ser octosilabo, septisilabo.. etc, y según la forma en que terminaba, ir poniendoles una letra al lado para guiarte. Acordate que si la pronunciación es igual y la consonante diferente, la rima es asonante y si las vocales y las consonantes son iguales estamos hablando de una rima consonante. Si la métrica supera las 8 sílabas hablamos de arte mayor, si es menor a 8 hablamos de arte menor.
Se que explicarlo así es un lio, después si queres lo vemos bien por MSN.
A mi entender, está expresando la gesticulación facial al nombrar cada vocal. Si podés consultarlo mejor!

PD: Espero no tener que dar detalles sobre la teoría saussuriana ( Fué a el al que se le ocurrió el lenguaje de los signos :( )
PD: La teoria es fundamental, todo lo que haya dictado la profe sirve!!

nareluin