Dios y religiones

La mayoría de cristianos saben muy poco sobre las otras religiones. Tal es así, que muchos no saben que judios, cristianos y musulmanes adoran al mismo Dios. Pero, ¿porqué ocurre ésto?. Porque las religiones funcionan como los partidos políticos y lo que más les interesa, es el control de sus creyentes y no el culto a Dios. Una verdadera educación religiosa, en personas adultas, traería quizás, sorprendentes resultados muy diferentes a los que existen actualmente. Los niños son adoctrinados desde que aprenden a leer y les inculcan dogmas que hasta para un adulto son complicados de entender. Considero un abuso que en forma consciente y con aval del Estado, se permita moldear la mente de criaturas que no están en condiciones de defenderse. Sé que a muchos les va a parecer una exageración, pero para que se den cuenta, sólo tienen que hacer un viaje imaginario a un país musulman, con hijos en edad escolar. Digamos que por cuestiones de trabajo y que no tengan más remedio que adaptarse al medio. Al poco tiempo, esposa e hijas tendrán que comenzar a usar el velo y los faldones que cubren la mayor parte del cuerpo. De lo contrario, se verán sometidas a la hostilidad en las calles. Los hijos serán adoctrinados en los colegios con el Corán, así en su casa los quieran hacer cristianos. Creándoles un conflicto psicológico, al no saber si hacerse musulmanes para no ser discriminados entre sus compañeros o hacerse cristianos para complacer a sus padres. El caso es fácil de entender, no está tirado de los pelos. La situación contraria no es tan trágica, las familias musulmanas que se educan en occidente, tienen la libertad de educar religiosamente a sus hijos. Así como salir a las calles con sus vestimentas, sin ser hostilizados o que por lo menos, pueden hacer valer sus derecho a la libertad de cultos. Explicado el asunto, ahora si se puede retomar lo dicho anteriormente: lo justo es no darles educación religiosa hasta una edad en la que sean capaces de aceptar sus doctrinas haciendo uso de su propia razón.

Continuo y a modo de reflexión. Estoy leyendo una novela que se desarrolla en un pequeño pueblo en Turquía. Un país mayoritariamente musulmán pero que el Estado trata de occidentalizarlo, con un gobierno laico. Una de sus medidas es la prohibición del uso del velo en los colegios. Al poco tiempo de ello, comienzan a sucederse una serie de suicidios entre las jóvenes musulmanas y asesinatos de los directores de los colegios que acataron la órden. El resto de la trama no viene al caso. A pesar de ser una novela, no está demasiado alejada de la realidad. Gente que mata o se suicida por motívos religiosos se cuentan por miles. Pero si se analiza bién los casos, nos daremos cuenta de que lo que se hizo, no se hizo en nombre de Dios, sino, en nombre de lo que dice la religión. No se si realmente haya alguien que se haya suicidado o que haya sido asesinado por un velo, pero, el sólo hecho de que exista ésa posibilidad es enfermante. Una aberración de éste tipo, no puede ser un mandato divino, éso es indudáblemente una obra de las religiones. Concluyo que lo malo no está en creer en Dios, lo malo está en creer en las religiones.

De un principio me he presentado como un ateo, un ex-católico. Algo que, décadas atrás hubiera sido muy mal visto, pero que ahora lo puedo decir sin temores. Tengo parientes y amigos católicos, incluidos mis hijos. Pero que merced a la complicidad del sistema Estado-Iglesia, reciben una educación religiosa católica exclusiva y excluyente, sin opciones. ¿Es bueno o malo?. La Iglesia se presenta a si misma como la abanderada de la moral y las buenas costumbres. ¿Es cierto?. Lastimósamente, muchos creen que si. Y por muchos escándalos que le digan lo contrario, siguen pensando igual. La historia del cristianísmo está plagada de horrores y errores, pero el creyente prefiere perdonar y olvidar. ¿Porqué?. Porque cree o quiere creer que de ésa manera se está asegurando su camino al cielo. Así que, no quiere ver lo que hay bajo la alfombra, niega lo que se critica y aplaude lo que le favorece. Es el clásico ciego que se niega a ver. Desde sus inicios, un complot romano para imponer una religión a sangre y fuego. Casi dos siglos en los que sólo se sabe lo que los mismos evangelistas pusieron en La Biblia. O donde lo poco que se ha encontrado, más parecen invenciones tendenciosas que documentos históricos, como el de Flavio Josefo. Un Jesús del que no se sabe nada de sus 30 años de vida antes de sus prédicas. Un Jesús que nadie conoció como el Hijo de Dios, hasta después de su muerte. Un Jesús que se dice que murió en la cruz para salvar al hombre del pecado, ¿¿¿¿cuál????. Un Jesús que se dice resucitado, pero visto sólo por sus seguidores, lo que nos dice lo poco que sabía de "Marketing". Un "fracasado" porque ahora, 2007 más de 4500 millones de humanos no creen en él. Tan fácil que hubiera sido presentarse ante los que lo condenaron a muerte y así no hubiera habido dudas de su resurrección. Pero no, tenía que hacerlo "en secreto", sólo para sus amigos.

Quiero hacer una acotación al tema. No se manejar aún las facilidades del foro y éste es el primer tema nuevo que planteo. Debido a éso es que he cometido el error de publicarlo a partir de "La pena de Muerte", cuando en realidad quería o debería de salir en temas religiosos o parecidos. No se cómo cambiarlo de lugar, así que lo más probable es que no tenga respuestas. Así que sólo me servirá de terapia mental antiestrés.
Provengo de una sociedad católica y de practicante, pasé a agnóstico, siempre con el temor de que dudar era pecado mortal, digno del infierno. Con el tiempo y los escándalos de la Iglesia, fuí perdiendo ése miedo a la duda. Siempre fui un aficionado a la lectura y por recomendación de un pariente muy católico, me puse a leer La Biblia. El Antiguo Testamento, me trajo la casi certeza de que algo andaba mal y no sabía qué. Preguntaba y no me daban respuestas satisfactorias. Así que me puse a navegar en la red. Entré en un foro, por el título: La Biblia Apócrifa y allí me inicié en la investigación se La Biblia sin prejuicios, como si fuese un libro de texto cualquiera. De éso ya, hace como 4 años atrás y no me arrepiento en lo más mínimo. Es más, creo que fue el inicio de una nueva forma de ver el mundo, sin religiones. Todas tratan de hacerse ver como las verdaderas, pero como todo partido político sólo quiere esquilar a sus seguidores. Siempre había creido que las tres religiones monoteístas eran de diferentes orígenes. Grande fue mi sorpresa, al enterarme que las tres adoraban al mismo Dios, el Dios de Abraham; el Dios de los judíos, Y ahora si, se me mezclaba todo, creyentes, herejes, judíos, musulmanes, católicos, evangelistas, etc. ¿Qué tanto cambalache?. ¿Dónde está ése Dios que no pone órden?. Que deja que se hagan guerras en su nombre. Que deja que los nazis, casi, eliminen a su pueblo elegido. Que su Iglesia se enriquezca de la mano del rico y del pobre. Que deje de ser un club de Santos, para convertirse en un sanatorio de enfermos. Que se diga Santa a pesar de sus tantas atrocidades.

Incluido éste, son 4 los foros donde he participado. Y en todos he encontrado el mismo tipo de creyentes. Unos pegados a la interpretación literal de La Biblia y los otros, de los que la consideran simbólica en partes, sobretodo en el Antiguo Testamento. Sin embargo, a la hora de discutir, están todos del mismo lado y sólo argumentan contra los ateos, no entre ellos, lo que resulta una parodia. Es decir, no se cómo se puede creer en Adán y Eva y a la vez creer en la Evolución. En mi opinión, el gran error de Darwin; el creador de la teoría Evolucionista, pero no el único. Muchos no saben que Darwin pensó en ser sacerdote, que era católico. Su teoría dice que Dios creó no más de unas 5 especies de plantas y animales y que por cruces, adaptaciones al medio, selección natural y sexual, etc. se crearon las otras especies. Pero como no tenía idea del orígen de la vida y se la atribuyó a Dios. Nunca se le ocurrió pensar que la vida había surgido del mar, porque en sus tiempos, el hombre no tenía la tecnología que le permitiera su estudio. Y sólo sabía de aquellos peces o invertebrados marinos que se podían capturar. La ignorancia o el fanatísmo religioso ha puesto a Darwin en la picota, se le critica hasta por el Big Bang. Creyentes que dicen: ¿cómo puede ser posible que el Evolucionísmo diga que la vida y el Universo surgieron del Big Bang?. Es decir, meten en el mismo saco todo lo que creen que está en contra de sus creencias religiosas. Un absurdo que no es desmentido por otros creyentes que si saben que están equivocados, pero como son del mismo gremio, no dicen nada, callan y se hacen cómplices de su ignorancia. Cuando se les hace ver su error, se desaparecen momentaneamente y luego vuelven como si no hubiesen dicho nada.

Me gustaria saber que te paso para que de catolico pasaras a esto...date cuenta que nadie te ha respondido y sos vos mismo el que trata de mantener vivo el tema. Estas discutiendo con vos mismo o dando un discurso? Ninguan de las dos cosas es el objetivo de este foro creo yo.

Iniciado por Yokin

Me gustaria saber que te paso para que de catolico pasaras a esto...date cuenta que nadie te ha respondido y sos vos mismo el que trata de mantener vivo el tema. Estas discutiendo con vos mismo o dando un discurso? Ninguan de las dos cosas es el objetivo de este foro creo yo.

Pego lo que dije anteriormente:" Quiero hacer una acotación al tema. No se manejar aún las facilidades del foro y éste es el primer tema nuevo que planteo. Debido a éso es que he cometido el error de publicarlo a partir de "La pena de Muerte", cuando en realidad quería o debería de salir en temas religiosos o parecidos. No se cómo cambiarlo de lugar, así que lo más probable es que no tenga respuestas. Así que sólo me servirá de terapia mental antiestrés."

Había pensado en eliminarlo, pero no se cómo hacerlo. Creo que sabes bién que el tema es de polémica, pero no está en el sitio adecuado. De otro lado, pensaba que era el único con problemas en Webconferencia, pero, he visto un thread donde se están quejando de vírus en el foro. Ahora mismo, para entrar, me sale que no estoy registrado, lo vuelvo a hacer pero no me deja participar en el foro. Varias veces se me ha colgado el sistema y he tenido que usar el antivírus casi a diario y siempre sale el mismo. Apenas vuelvo a entrar al foro y vuelve a aparecer el mismo vírus. Mira ve, me gusta el foro, pero no tanto como para malograr la PC. Así que me retiro, por un tiempo. Espero que los administradores se den cuenta del problema y lo solucionen.

Tal es así, que muchos no saben que judios, cristianos y musulmanes adoran al mismo Dios.

yo no adoro al mismo Dios que los musulmanes... el de ellos los hace matar!

Para Dini:
Te recomiendo que leas un poco sobre el Islam, aquí pego parte de lo que encontré en el Wiki.
El Islam (árabe: الإسلام; al-islām) es una religión monoteísta basada en el Corán, libro sagrado, que creen que fue dictado por Dios (árabe: Allāh) a Muhammad (español: Mahoma) a través del arcángel Gabriel. Los seguidores del Islam, conocidos como musulmanes (árabe مسلم), creen que Mahoma fue el último de una serie de profetas enviados por Dios, que incluyen a Abraham, Noé, Moisés y Jesús. La mayoría de ellos considera el registro histórico de las acciones y las enseñanzas del Profeta Mahoma relatadas en la Sunna y el Hadiz como medios indispensables para interpretar el Corán.
De la misma manera que el judaísmo y el cristianismo, el Islam se halla clasificado como una Religión abrahámica. Con dichas religiones comparte diversos aspectos enmarcados en la creencia, como la devoción de los mismos profetas, etc..................
Entonces, queda claro que el Dios es el mismo, pero con diferentes nombres como God para los de habla inglesa. Una cosa es el Dios que adoran las tres religiones monoteístas y otra cosa es lo que se hace en nombre de ése Dios. Lo que pasa es que no distingues Dios y Religión. Piensa. Y por lo de las muertes, recuerda las Cruzadas, la Inquisición, la conquista de las Américas, por mencionar las más notorias.

yo quiziera saber porque se hace un debate de la religion?
cada uno es como quiere ser, elige la religion que quiera y opina lo que quiera
me parece que esta mal haacerle creer a una persona algo que realmente no lo es

Entonces, queda claro que el Dios es el mismo, pero con diferentes nombres como God para los de habla inglesa. Una cosa es el Dios que adoran las tres religiones monoteístas y otra cosa es lo que se hace en nombre de ése Dios. Lo que pasa es que no distingues Dios y Religión. Piensa. Y por lo de las muertes, recuerda las Cruzadas, la Inquisición, la conquista de las Américas, por mencionar las más notorias.

disculpame... en un principio habrá sido el mismo Dios... pero ellos desviaron la escencia de Dios a otra cosa... lo que se tranformó de una desvirtuación de Dios... asi que no es el mismo! Mi Dios es el mismo que el de los judíos y católicos (aunque estos últimos a veces lo hagan decir cosas que jamas dijo)

disculpame... en un principio habrá sido el mismo Dios... pero ellos desviaron la escencia de Dios a otra cosa... lo que se tranformó de una desvirtuación de Dios... asi que no es el mismo! Mi Dios es el mismo que el de los judíos y católicos (aunque estos últimos a veces lo hagan decir cosas que jamas dijo)

Me da la impresión de que éres un cristiano social, de los que siguen la religión de las mayorías, como si fuera una costumbre. Es decir, de los que sólo se preocupan por seguir sus rituales, porque creen que tanta gente no puede estar equivocada y que de no hacerlo, podrías condenarte al infierno y etc., etc. Pero de allí a que realmente seas un convencido de sus dogmas, nada que ver. Lo más probable es que sepas muy poco de los orígenes del Cristianísmo y que a lo mejor ni habrás leido La Biblia, algo tan común entre los cristianos. ¿Me equivoco?. Si no es así, cuando quieras discutimos sobre ambos temas. La religión Cristiana es camaleónica, copia y pega lo que le conviene, cuando le conviene, mismos políticos. De allí que tan fácilmente puedes decir que si adoras al Dios de los judíos, pero sin embargo, como todo cristiano, incumples las leyes dictadas por ése Dios, ya que dichas leyes son las que si practican los judíos; la principal es el Monoteísmo. Es decir, para ellos Dios no tiene hijos (Jesús), madres (María), ni Espíritu Santo, ni Trinidad, ni nada de lo que creen los cristianos. Para ser un creyente del Dios de los judíos, deberías de leer y escuchar a los judíos; lo que opínan de los cristianos, de sus santos, vírgenes y demás rítos. Te sorprenderías de la enorme diferencia que exíste, por mucho que los cristianos se hayan apropiado de ése Dios. Y que a través de casi toda la historia, se hayan tratado de deshacer de ellos. Como si fuera una piedra en el zapato, no sólo quisieron quitarles su Dios sino también, hacer desaparecer a su "pueblo elegido". Ésa es la verdad de la religión cristiana, una religión creada por hombres, impuesta a sangre y fuego; que tomó un Dios "creado" por otros hombres: los judíos. En resúmen, ellos creen en Supermán y ustedes en el hijo de Supermán; dos mitos con el mismo orígen.

Me da la impresión de que éres un cristiano social, de los que siguen la religión de las mayorías, como si fuera una costumbre.

primero que nada, no soy religiosa... lo mio es un estilo de vida...

Es decir, de los que sólo se preocupan por seguir sus rituales, porque creen que tanta gente no puede estar equivocada y que de no hacerlo, podrías condenarte al infierno y etc., etc.

no sigo ningun ritual, y no creo que este condenada a ir al infierno... porque soy una hija de Dios...

Lo más probable es que sepas muy poco de los orígenes del Cristianísmo y que a lo mejor ni habrás leido La Biblia, algo tan común entre los cristianos.

de los origenes del cristianismo se mucho, de los origenes del catolicismo poco y nada... leo La Biblia todos los dias... completa la lei dos veces... está toda remarcada de pensamientos mios a la hora de leer...

será común entre católicos... no entre evangélicos que estamos acostumbrados a leer a diario la Palabra de Dios...

De allí que tan fácilmente puedes decir que si adoras al Dios de los judíos, pero sin embargo, como todo cristiano, incumples las leyes dictadas por ése Dios, ya que dichas leyes son las que si practican los judíos; la principal es el Monoteísmo.

adoro al Dios de los judíos... cumplo las leyes... más de una vez estuve en las celebraciones judías (mis abuelos eran judíos)...

lo que opínan de los cristianos, de sus santos, vírgenes y demás rítos.

eso opinaran de los católicos... mis padres son amigos muy cercanos del Rabino de aqui... y han tenido largas charlas, que yo he presenciado...

Te sorprenderías de la enorme diferencia que exíste, por mucho que los cristianos se hayan apropiado de ése Dios. Y que a través de casi toda la historia, se hayan tratado de deshacer de ellos. Como si fuera una piedra en el zapato, no sólo quisieron quitarles su Dios sino también, hacer desaparecer a su "pueblo elegido". Ésa es la verdad de la religión cristiana, una religión creada por hombres, impuesta a sangre y fuego; que tomó un Dios "creado" por otros hombres: los judíos.

mirá... me estuve asesorando de la historia... cuando aún no existía la iglesia evangélica, había personas que no participaban de los actos sanguinarios de la Iglesia Católica... esos fueron los primeros impulsores de la rama evángelica...

En resúmen, ellos creen en Supermán y ustedes en el hijo de Supermán; dos mitos con el mismo orígen

para vos será mito... para mí es una realidad que vivo a diario...

no sabes las bendiciones que te perdés por no creer en Dios!

Antes que nada, te pido disculpas; en el otro hilo hice referencia a tu género. No se de donde saqué que éras hombre, espero que disculpes el error. Soy relatívamente nuevo en el foro y participo muy poco. Voy a tener más cuidado en lo sucesivo. Bueno, pasando al tema, cuando hay alguien que defiende una creencia, como un todo, no suelo tratar de sacarlo de lo que yo considero un autoengaño. Es una opinión muy personal. Sólo respondo cuando hay un tema específico, así que, no voy a insistir. De evangélicos diría que no se casi nada, mal haría en ponerme a discutir contigo. Pero si me gustaría que me aclararas, si exíste alguna diferencia entre una Biblia evangelísta y una católica. Saludos.

Pero si me gustaría que me aclararas, si exíste alguna diferencia entre una Biblia evangelísta y una católica

hay una sola diferencia... o sea... el antiguo testamento y la Torah son lo mismo... pero la Biblia católica tiene un agregado... son los libros deuterocanónicos segun la orden de Alejandría... son cinco libros: Judit, Tobias, Macabeos 1 y 2, y Sabiduría...

de ahi el nuevo testamento que es lo que diferencia de la Torah

yo no adoro al mismo Dios que los musulmanes... el de ellos los hace matar!

Estoy totalmente de acuerdo!! No adoramos al mismo Dios...

Yo creo que el Dios de los Musulmanes no los hace "matar", ellos, como cualquier otra persona, matan porque quieren!

pd: y ademas no solo los musulmanes matan che! los catolicos, judios, evangelistas, etc tambien matan, nadie de ninguna religion es santo!

Yo creo que el Dios de los Musulmanes no los hace "matar", ellos, como cualquier otra persona, matan porque quieren!

Obviamente que lo hacen porque quieren, pero lo que hacen porque quieren, es seguir la religión, y la religión que siguen porque quieren LOS HACE MATAR...

los "hara matar" la religion, pero las religiones son inventos de hombre, creo que Dios no tiene nada que ver..

las religiones son inventos de hombre, creo que Dios no tiene nada que ver..

De acuerdo con vos! je Aunque mas que inventos del hombre, las religiones tienen un mismo origen, pero se fueron modificando segun lo que al hombre le hacia falta!

Para los que han leido el Antiguo Testamento, recordarán la infinidad de pasajes en los que Dios ordena la pena de muerte para una serie de delitos. No recuerdo el pasaje, pero hay uno muy descriptivo, donde a un hijo pendenciero, se le conduce a las puertas del pueblo para que sea muerto por lapidación. Y otro donde se dice lo que hay que hacer con el árbol donde se ha colgado a algún delincuente. Las batallas ganadas por el pueblo escogido, tuvieron el asesoramiento o la ayuda divina. Éstas son verdades contenidas en La Biblia, al menos, es lo que se predica; que La Biblia es La Palabra de Dios. Entonces, ¿es cierto o falso su contenido?. Hay que tener cuidado cuando se dice que Dios es una cosa y Religión es otra cosa, porque el único nexo que exíste es su Libro Sagrado; ya sea La Biblia, la Toráh o el Corán. Las religiones se han formado a partir de sus libros sagrados y si no se acepta su divinidad, estonces resultan tan sólo unas organizaciones sociales, políticas, filosóficas, etc. Es decir, ésos libros tienen que ser necesariamente verdades históricas. Y su contenido, debe de ser necesariamente autorizado por Dios. De no ser así, pues no se qué Dios es ése que deja que le pongan palabras en la boca. O que digan que hizo, lo que nunca hizo. Aclaro, por si no lo saben, soy ateo.

Para los que han leido el Antiguo Testamento, recordarán la infinidad de pasajes en los que Dios ordena la pena de muerte para una serie de delitos.

la cosa es asi coladeraeyes... la historia Cristiana se divide en dos partes con respecto a Dios... el tiempo de la Ley... (donde aun estan los judíos que no creen en Jesús como Mesias) y el tiempo de la Gracia (despues de Jesús y de que con su muerte tenemos perdón de pecados)...

en el tiempo de la Ley, estaba escrito que era ojo por ojo y diente por diente... si... era todo muy sangriento... porque asi era esa epoca...

pero despues de Jesus eso no fue necesario...

me gustaria que te interiorices mas en las cosas antes de vertir opiniones!

Iniciado por Michu

Obviamente que lo hacen porque quieren, pero lo que hacen porque quieren, es seguir la religión, y la religión que siguen porque quieren LOS HACE MATAR...

Dini:
Éste tipo de afirmaciones son las que si deberían de llamarte la atención, pero claro, como viene de un cristiano. Y es que son el resultado de la milenaria campaña publicitaria del cristianísmo. Tal y como se ha hecho con los judíos, que se decía que secuestraban niños cristianos para sacrificar en sus ritos. En otro hilo de éste foro, publiqué la confesión de un cristiano respaldando el mea culpa que hizo JPII, cuando quizo acercarse a los judíos y musulmanes. Un reconocimiento público que indicaba muy cláramente el orígen común de las tres religiones monoteístas, osea el Dios de Abraham. Parece que ya no se acuerdan cuando los papas reinaban al lado de los reyes. Cruzadas, Inquisición, la conquista de las Américas; por mencionar las más famosas. Como hicieron vivir a los judíos un infierno en la tierra, creando los guetos para mantenerlos aislados y confinados. Como hicieron que se les expulsara de muchos países europeos, quitándoles sus pocas pertenencias, amparados en el derecho de castigar al pueblo que entregó a Jesús. Muestra de la famosa justicia cristiana, de la moral cristiana, de las enseñanzas del Mesías salvador: Amar al prójimo, como a uno mismo; y dar la otra mejilla. La Divina Hipocrecía, diría yo. ¿Quieres que sea más concreto?, pues lo voy a ser. Creo que éste es tu campo, el del aborto, nada que ver. Pero no ahora, hay que trabajar. Sólo espero que el sistema no se ponga cargoso y me rechace al ingresar, porque me hace perder mi tiempo. A veces, mensajes terminados que terminan perdidos y que me hacen perder la paciencia. Espero que la Administración escuche mi protesta. Hasta pronto.

Sólo espero que el sistema no se ponga cargoso y me rechace al ingresar, porque me hace perder mi tiempo.

intentaste poniendo recordar ni bien te conectas?

Dini:
Éste tipo de afirmaciones son las que si deberían de llamarte la atención, pero claro, como viene de un cristiano. Y es que son el resultado de la milenaria campaña publicitaria del cristianísmo.

Flaco, ves que hablas AL PEDO total sin tener la menor idea de nada. Ese comentario no vino de un cristiano ni de campañas cristianas. Estas afirmando cosas que no tenés NI IDEA